---

Hejsa

Min årgamle computer (AMD T-Bird 900 Mhz, 768 (512+256) mb pc133 sd-ram,
Asus A7V bundkort og GeForce2 MX 32MB) er efterhånden ved at være *noget*
sløv i betrækket. Mine kammerater vil jo gerne spille BF1942 osv. osv. - men
min 'puter er ikke rigtig med på de moderne noder.

Jeg skal altså have en ny motor, da kabinet (AOpen HQ08 m. 300w. PSU) og
harddiske (Seagate 80+120gb) er helt ok. Det er bare CPU+MB+RAM+Grafikkort
jeg skal have fat i. Prisen bør nok ligge omkring 4000 kr.

Er det realistisk at anskaffe sig de fire enheder med sådant et budget? Og
hvor stor kan den så blive? Flaskehalsen må gerne være Ram, da jeg her altid
kan presse endnu en blok i bundkortet (512 eller 1gb alt efter bundkort) når
jeg får pengene til det.

Da jeg har været udenfor indkøbsfæren siden jeg anskaffede mig dette bæst
('99 tror jeg nok), er jeg helt tabt bag en vogn. Aner intet om hvad der er
standard i dag. Så hvis I gider smide links til www.edbpriser.dk når I
anbefaler produkter, vil jeg blive meget taknemlig.

På forhånd tak for foreslåede 'motorer'

--
mvh

Kent Kirkegaard Jensen
www.heavyjam.dk

---

"Kong Kent" <kongkentREMOVE@REMOVEanarki.dk> skrev i en meddelelse
news:411a5869$0$73936$14726298@news.sunsite.dk

> Jeg skal altså have en ny motor, da kabinet (AOpen HQ08 m. 300w. PSU)
> og harddiske (Seagate 80+120gb) er helt ok. Det er bare
> CPU+MB+RAM+Grafikkort jeg skal have fat i. Prisen bør nok ligge
> omkring 4000 kr.

En ægte klassiker:
Bundkort: Abit NF7-S ver 2.0 (745 kr)
CPU: Barton 2500+ (528 kr)
Spire Whisperrock IV (109 kr)
RAM: Samsung PC3200 2*256 MB (ca. 800 kr)

Grafikkort har jeg ingen ide om.

Måske får du brug for en kraftigere PSU, det kan ikke udelukkes, så husk
at kalkulere med nogle penge til sådan en.

Der kan spares lidt på moboet ved at købe en anden version af NF7, hvis
du ikke har brug for SATA, firewire osv.

Husk at dine gamle stumper nemt skulle kunne afsættes i "intern" edb
markedsgruppe (hvis du ikke skal bruge dem). De burde kunne indbringe
omkring 1000 kr.

--
mvh Leony.....Se mit Playboycasemod:
http://home.tiscali.dk/~vinci/
Mit Chieftec røntgen mod + "The MetallicAse".

---

> En ægte klassiker:
> Bundkort: Abit NF7-S ver 2.0 (745 kr)
> CPU: Barton 2500+ (528 kr)
> Spire Whisperrock IV (109 kr)
> RAM: Samsung PC3200 2*256 MB (ca. 800 kr)
>
> Grafikkort har jeg ingen ide om.

Måske et HIS 9800 Pro IceQ til 1781 kr.
http://www.edbpriser.dk/Listprices.asp?ID=88541 og det bliver vel sammenlagt
omkring de 4000 kr., og er ca. det system jeg selv har. Det kører fint i
spil. Men de nye grafikkort er selvfølgelig bedre, men så ryger budgettet
også.

---

Leony wrote:

> RAM: Samsung PC3200 2*256 MB (ca. 800 kr)

1*512MB Kingston koster ca. 600,-

> Måske får du brug for en kraftigere PSU, det kan ikke udelukkes, så
> husk at kalkulere med nogle penge til sådan en.

NorthQ NQ-4001 koster ca. 400,-


--
Med venlig hilsen
Jesper G. Poulsen

---

>> RAM: Samsung PC3200 2*256 MB (ca. 800 kr)
>
> 1*512MB Kingston koster ca. 600,-

Du kan ikke køre DDR med kun én klods - husk det

---

<------->
> Du kan ikke køre DDR med kun én klods - husk det
<-------->
Selvfølgelig kan man det, det er de gamle edo ram og rd ram der skal køre
par vis

---

> <------->
> > Du kan ikke køre DDR med kun én klods - husk det
> <-------->
> Selvfølgelig kan man det, det er de gamle edo ram og rd ram der skal køre
> par vis

Hmm nej da - DDR = Dual Data Rate
Den "Dual" del kommer ud af to ram klodser, som kommunikerer samtidig...

---

Casper Bang wrote:
> Hmm nej da - DDR = Dual Data Rate
> Den "Dual" del kommer ud af to ram klodser, som kommunikerer
> samtidig...

DDR = Double Data Rate
Unlike SDRAM memory that supports one operation per the computer's clock
cycle, DDR SDRAM memory can do two operations per clock cycle, thereby
doubling the memory bandwidth over the corresponding single-data-rate SDRAM.

Du behøver kun 1 DDR RAM-stang for at få det til at køre. Måske du
forveksler det med Dual Channel?

Du kan måske finde lidt information på flg. link:

http://www.kingston.com/newtech/ddr.asp

---

> > Hmm nej da - DDR = Dual Data Rate
> > Den "Dual" del kommer ud af to ram klodser, som kommunikerer
> > samtidig...
>
> DDR = Double Data Rate
> Unlike SDRAM memory that supports one operation per the computer's clock
> cycle, DDR SDRAM memory can do two operations per clock cycle, thereby
> doubling the memory bandwidth over the corresponding single-data-rate
SDRAM.

Jeg ved ikke om vi taler forbi hinanden.
Hvis du på en P4 skal udnytte alle 800 MHz på frontside bussen, kan du ikke
nøjes med en stang PC3200 - den kører vist 400 MHz.
Der skal to stænger til, før end rammene kan levere 800 MHz til processoren.
Er vi ikke enige i det?

---

<------------->
> Der skal to stænger til, før end rammene kan levere 800 MHz til
processoren.
> Er vi ikke enige i det?
<------------>
Nej, hvad cpu'en køre og hvad rammen køre er to forskellige ting

men hvis du skal køre Dual Channel, skal du have 2 ens ram stænger i

---

> men hvis du skal køre Dual Channel, skal du have 2 ens ram stænger i

Det var så dét jeg mente :)

---

<----------------->
> > men hvis du skal køre Dual Channel, skal du have 2 ens ram stænger i
>
> Det var så dét jeg mente :)
<------------------->
Et bund kort som kan køre Dual Channel på ramen kan også køre med en ram
stang
så køre den bare alm.

---

Casper Bang wrote:

> Hvis du på en P4 skal udnytte alle 800 MHz på frontside bussen, kan

Nu er der ikke tale om en P4, men derimod en Athlon. Athlon har ikke
noget at bruge Dual Channel til.


--
Med venlig hilsen
Jesper G. Poulsen

---

> > Hvis du på en P4 skal udnytte alle 800 MHz på frontside bussen, kan
>
> Nu er der ikke tale om en P4, men derimod en Athlon. Athlon har ikke
> noget at bruge Dual Channel til.

Ahh, glemte at AMD var så forældede :p
Så er det klart at vi snakker ved siden af hinanden

---

Casper Bang wrote:

> > Nu er der ikke tale om en P4, men derimod en Athlon. Athlon har ikke
> > noget at bruge Dual Channel til.
> Ahh, glemte at AMD var så forældede :p

Forældede?

Det er da kun fremsynethed at man ikke er tvunget til at foretage
yderligere lappeløsninger for at få reel ydelse ud af systemet.

Årsagen til Intels struktur skal findes i den lange pipeline. En lang
pipeline kræver meget cache og en stor båndbredde; et fejlskud i
pipelinen har større konsekvens, desto længere den bliver.


--
Med venlig hilsen
Jesper G. Poulsen

---

> > > Nu er der ikke tale om en P4, men derimod en Athlon. Athlon har ikke
> > > noget at bruge Dual Channel til.
> > Ahh, glemte at AMD var så forældede :p
>
> Forældede?
>
> Det er da kun fremsynethed at man ikke er tvunget til at foretage
> yderligere lappeløsninger for at få reel ydelse ud af systemet.

Tjaa - hvem kan hurtigst få mest fra ram til CPU?
Intel har en fordel i 800 MHz FSB.


> Årsagen til Intels struktur skal findes i den lange pipeline. En lang
> pipeline kræver meget cache og en stor båndbredde; et fejlskud i
> pipelinen har større konsekvens, desto længere den bliver.

Det er nu mest presscott der har haft et problem med det... Det skal nok
blive rettet i næste generation.

---

Casper Bang wrote:

> Tjaa - hvem kan hurtigst få mest fra ram til CPU?
> Intel har en fordel i 800 MHz FSB.

Intel har en stor bagdel i sin pipeline. Den pipeline æder fordelen i
bussen.
Du kan se det ved ydelsessammenligning mellem Intel og AMD. Intel burde
være mange gange hurtigere end det rent faktisk er tilfældet.

Intel har faktisk behov for Dual Channel for overhovedet at kunne være
med...

> Det er nu mest presscott der har haft et problem med det... Det skal
> nok blive rettet i næste generation.

Athlon 64 har memorycontrolleren on die. Det giver _helt_ andre
båndbredder (teoretisk set er kører RAM'en med CPU-clock).


--
Med venlig hilsen
Jesper G. Poulsen

---

> Athlon 64 har memorycontrolleren on die. Det giver _helt_ andre
> båndbredder (teoretisk set er kører RAM'en med CPU-clock).

Og alligevel yder en amd 64 ikke en dadel mere end en intel :) De kan
samtidig ikke overclockes i nær samme grad.

---

Casper Bang wrote:

> Og alligevel yder en amd 64 ikke en dadel mere end en intel :) De kan

Nej, men det skyldes at der ikke findes betaleligt RAM der kan følge
med core-clock.

Og Intel P4 er ikke 64 bit.

> samtidig ikke overclockes i nær samme grad.

Overclocke?

Man overclocker ikke, man køber den størrelse man skal bruge
(hjemmebrugere overclocker, prof'er gør ikke).


--
Med venlig hilsen
Jesper G. Poulsen

---

> > Og alligevel yder en amd 64 ikke en dadel mere end en intel :) De kan
>
> Nej, men det skyldes at der ikke findes betaleligt RAM der kan følge
> med core-clock.
>
> Og Intel P4 er ikke 64 bit.

Hvilket beviser at 64 bit ikke giver særligt meget extra ydeevne - når en 32
bit intel kan slå den


> > samtidig ikke overclockes i nær samme grad.
>
> Overclocke?
>
> Man overclocker ikke, man køber den størrelse man skal bruge
> (hjemmebrugere overclocker, prof'er gør ikke).

Hvad er dog det for noget *beep* at fyre af?
En overclocket CPU kan NEMT køre lige så stabilt som en "standard" CPU.
Det er billig ydelse - 2,4 GHZ overclocket til 3,7 er ikke til at kimse af -
de penge der er brugt på køling, er sparet i den anden ende på den extra
ydelse.
Det er da dumt andet end at udnytte ens hardware bedst muligt...

---

On Sun, 15 Aug 2004 23:08:06 +0200, "Casper Bang"
<webmaster_fjerndette@fjerndette_secretsofwar.net> wrote:

>Hvilket beviser at 64 bit ikke giver særligt meget extra ydeevne - når en 32
>bit intel kan slå den

Og den bemærkning beviser at du ikke har forstand på processorer

Det er imponerede så godt AMD64 yder i 32 bit, men det fulde
potentiale afsløres altså først når vi får et 64 bit OS og programmel
dertil....

<mlr>

---

Casper Bang wrote:

> > Man overclocker ikke, man køber den størrelse man skal bruge
> > (hjemmebrugere overclocker, prof'er gør ikke).
> Hvad er dog det for noget beep at fyre af?

Hvilket lige beviser at du ikke er prof.

En prof. installation bygger på komponeter der arbejder under
specificerede forhold.

> Det er da dumt andet end at udnytte ens hardware bedst muligt...

Der er mange måder at udnytte ens hardware på. Jeg udnytter mit ved at
det er klippestabilt under _alle_ forhold.


--
Med venlig hilsen
Jesper G. Poulsen

---

> > Det er da dumt andet end at udnytte ens hardware bedst muligt...
>
> Der er mange måder at udnytte ens hardware på. Jeg udnytter mit ved at
> det er klippestabilt under _alle_ forhold.

Hvilket beviser at du ikke ved hvordan man overclocker :)
Du kan NEMT overclocke så det er lige så stabilt som standard - du skal bare
prøve dig frem.
At du måske mindsker levetiden på din CPU fra 10 år til 5 år betyder intet -
til den tid har du udskiftet dit hardware alligevel.

---

Casper Bang wrote:

> Hvilket beviser at du ikke ved hvordan man overclocker :)

Jeg har ikke noget behov for det. Jeg _køber_ en maskine der kan det
jeg har brug for - jeg anser mig selv for at være semi-prof. bruger.


--
Med venlig hilsen
Jesper G. Poulsen

---

On Sun, 15 Aug 2004 23:08:06 +0200, "Casper Bang"
<webmaster_fjerndette@fjerndette_secretsofwar.net> wrote:

>> > Og alligevel yder en amd 64 ikke en dadel mere end en intel :) De kan

Du ikke alene beviser at du ikke ved en dadel om ram, men heller ej
det mindste om processore, du snakker bare for at holde dig vågen.

---

Per Nielsen wrote:

> DDR = Double Data Rate
> Unlike SDRAM memory that supports one operation per the computer's

Hvilket ikke er helt korrekt.

Der findes DDR SD-RAM og SDR SD-RAM. DDR SD-RAM (Double Data Rate
Syncronous D-RAM) er kendetegnet ved at modulerne er 184-pins. SDR
SD-RAM (Single Data Rate...) er 168-pins.

> clock cycle, DDR SDRAM memory can do two operations per clock cycle,

Det er korrekt. DDR SD-RAM bliver tilgået på både forkanten og
bagkanten af clock'en. Iøvrigt et design der kom sammen med EV6.


--
Med venlig hilsen
Jesper G. Poulsen

---

"Leony" <leonyremovethis@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:nFJSc.30514$Vf.1911984@news000.worldonline.dk...
> "Kong Kent" <kongkentREMOVE@REMOVEanarki.dk> skrev i en meddelelse
> news:411a5869$0$73936$14726298@news.sunsite.dk
>
> > Jeg skal altså have en ny motor, da kabinet (AOpen HQ08 m. 300w. PSU)
> > og harddiske (Seagate 80+120gb) er helt ok. Det er bare
> > CPU+MB+RAM+Grafikkort jeg skal have fat i. Prisen bør nok ligge
> > omkring 4000 kr.
>
> En ægte klassiker:
> Bundkort: Abit NF7-S ver 2.0 (745 kr)
> CPU: Barton 2500+ (528 kr)
> Spire Whisperrock IV (109 kr)
> RAM: Samsung PC3200 2*256 MB (ca. 800 kr)

Du kunne evt. vælge en Mobile processor (helst 2400+ i 35W-udgaven til 749,
men ellers en 45W-udgave til 629), da den udvikler mindre varme. Dog vil jeg
ikke køre nogle af disse med standard fsb-hastigheder. Om du så vælger at
sætte multiplieren ned for at nå samme sluthastighed eller du vil ende med
at overclocke, det må du selv vurdere. Der er dog rig mulighed for at køre
den med højere hastighed uden at få varme/stabilitetsproblemer. (Indtil
videre har jeg valgt at køre den som 3200+ og jeg kan stadigvæk ikke presse
temperaturen op på 50 grader under belastning. Dette er vel og mærke uden
anden indsugning eller udsugning en strømforsyningens blæser.)
Hvis den skal køre som 3200+ skal du dog sikre dig at det minimum er pc3200
RAM.

Kim

---

ABIT IC7 869 kr.

Pentium 4 2.8 GHz (Intel Boxed) 1.314 kr.

Crucial 1 stk. 512 MB 668 kr

SPARKLE SP 8835XT-DT 1.399 kr


Her er hvad jeg ville vælge Kr. 4250,- hvid det betyder meget at det samlet
ikke
må overstige de 4K ville jeg skrifte grafikkortet til et Ati 9600XT som fås
fra ca. 1139,-

Husk hvis du vælge Intel at få den gamle NW som kendes på den kun har 512kb.
lv2 case
den nye har 1MB. er ikke hurtigere men bliver til gengæld noget mere varm.

---

<---------------->
> Crucial 1 stk. 512 MB 668 kr
<----------------->
Linkende faldt af ??
ramen er selvfølgelig DDR SDRAM / PC3200 / 400 MHz
http://www.edbpriser.dk/Listprices.asp?ID=48865

<------------------>
og grafikkortet SPARKLE SP 8835XT-DT 1.399 kr
http://www.edbpriser.dk/Listprices.asp?ID=75646

---

> > Crucial 1 stk. 512 MB 668 kr
> <----------------->
> Linkende faldt af ??
> ramen er selvfølgelig DDR SDRAM / PC3200 / 400 MHz
> http://www.edbpriser.dk/Listprices.asp?ID=48865
>
> <------------------>
> og grafikkortet SPARKLE SP 8835XT-DT 1.399 kr
> http://www.edbpriser.dk/Listprices.asp?ID=75646

Mange tak. Jeg tjekker sagerne ud.

--
mvh

Kent Kirkegaard Jensen
www.heavyjam.dk

---

"Kong Kent" skrev d. 11-08-04 18:34 dette indlæg :
> Hejsa
>
> Min årgamle computer (AMD T-Bird 900 Mhz, 768 (512+256) mb pc133
sd-ram,
> Asus A7V bundkort og GeForce2 MX 32MB) er efterhånden ved at være
*noget*
> sløv i betrækket. Mine kammerater vil jo gerne spille BF1942 osv. osv.
- men
> min 'puter er ikke rigtig med på de moderne noder.
>
> Jeg skal altså have en ny motor, da kabinet (AOpen HQ08 m. 300w. PSU)
og
> harddiske (Seagate 80+120gb) er helt ok. Det er bare
CPU+MB+RAM+Grafikkort
> jeg skal have fat i. Prisen bør nok ligge omkring 4000 kr.
>
> Er det realistisk at anskaffe sig de fire enheder med sådant et
budget? Og
> hvor stor kan den så blive? Flaskehalsen må gerne være Ram, da jeg her
altid
> kan presse endnu en blok i bundkortet (512 eller 1gb alt efter
bundkort) når
> jeg får pengene til det.
>
> Da jeg har været udenfor indkøbsfæren siden jeg anskaffede mig dette
bæst
> ('99 tror jeg nok), er jeg helt tabt bag en vogn. Aner intet om hvad
der er
> standard i dag. Så hvis I gider smide links til www.edbpriser.dk når I
> anbefaler produkter, vil jeg blive meget taknemlig.
>
> På forhånd tak for foreslåede 'motorer'
>
> --
> mvh
>
> Kent Kirkegaard Jensen
> www.heavyjam.dk
>
> hej kent
her er mit forslag
cpu:amd atlon 3000xp incl stock køler
http://www.edbpriser.dk/Listprices.asp?ID=10870
bundbræt:abit nf7-s ver.2
http://www.edbpriser.dk/Listprices.asp?ID=80927
ram: kingston ddr pc3200 512 mb
http://www.edbpriser.dk/Listprices.asp?ID=48878
grafikkort:point of view geforce fx 5900xt
http://www.edbpriser.dk/Listprices.asp?ID=71959
alternativ grafikkort der er lidt hurtiger men også koster lidt mere
http://www.edbpriser.dk/Listprices.asp?ID=21988
alt i alt lige omkring 4000kr
4000+ hvis du vælger det sidste grafikkort
du kan selvfølgelig også vælge en intel cpu/bundkort,men der kan jeg
ikke give dig noget råd da jeg kun har kørt med amd

--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"

---

"Kong Kent" skrev d. 11-08-04 18:34 dette indlæg :
> Hejsa
>
> Min årgamle computer (AMD T-Bird 900 Mhz, 768 (512+256) mb pc133
sd-ram,
> Asus A7V bundkort og GeForce2 MX 32MB) er efterhånden ved at være
*noget*
> sløv i betrækket. Mine kammerater vil jo gerne spille BF1942 osv. osv.
- men
> min 'puter er ikke rigtig med på de moderne noder.
>
> Jeg skal altså have en ny motor, da kabinet (AOpen HQ08 m. 300w. PSU)
og
> harddiske (Seagate 80+120gb) er helt ok. Det er bare
CPU+MB+RAM+Grafikkort
> jeg skal have fat i. Prisen bør nok ligge omkring 4000 kr.
>
> Er det realistisk at anskaffe sig de fire enheder med sådant et
budget? Og
> hvor stor kan den så blive? Flaskehalsen må gerne være Ram, da jeg her
altid
> kan presse endnu en blok i bundkortet (512 eller 1gb alt efter
bundkort) når
> jeg får pengene til det.
>
> Da jeg har været udenfor indkøbsfæren siden jeg anskaffede mig dette
bæst
> ('99 tror jeg nok), er jeg helt tabt bag en vogn. Aner intet om hvad
der er
> standard i dag. Så hvis I gider smide links til www.edbpriser.dk når I
> anbefaler produkter, vil jeg blive meget taknemlig.
>
> På forhånd tak for foreslåede 'motorer'
>
> --
> mvh
>
> Kent Kirkegaard Jensen
> www.heavyjam.dk
>
> glemte at skrive at de store grafikkort godt kan tage en del strøm så
din psu kan være for lille men det er ikke sikkert det bliver et problem

--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"