|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | DF markerer sig... Fra : Zeki
 | 
 Dato :  26-06-07 15:47
 | 
 |  | 
 
            ....og forsøger igen at skabe opmærksomhed med kontroversielle udtalelser og 
 hetz mod muslimer. Nuvel, de fik min opmærksomhed.
 I dag fik vi det så slået fast: Er man muslim og dyrker Islam (og dem er der 
 ca 1,5 milliarder af i verden) er man en islamist. Det fastslår både Søren 
 Espersen og Pia K. i dagens Politiken.
http://politiken.dk/indland/article331957.ece DF definerer en islamist som en der "opererer med samme djævelske tanke om 
 et jordisk paradis som nazisterne og kommunisterne" og at "islamisterne 
 naturligvis nærer et afgrundsdybt had til vestlige værdier som demokrati og 
 frihed. Dette had gør dem parate til at tage ethvert middel i brug, når 
 vesten skal bekæmpes. Også drab på uskyldige mænd, kvinder og børn."
http://www.danskfolkeparti.dk/sw/frontend/detail.asp?typeid=13&id=2147&highlight=islamister&menu_parent=&layout=0 Så hermed en advarsel når du bevæger dig ud i sommerdanmark: Møder du én af 
 de 300.000 muslimer der bor her i landet, så er han islamist som hader dig, 
 kun ønsker at bekæmpe dig og højst sandsynligt vil slå dig ihjel.
 Nu er du advaret.
 Mvh
 Zeki 
            
             |  |  | 
  Jan Rasmussen (26-06-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jan Rasmussen
 | 
 Dato :  26-06-07 16:02
 | 
 |  | "Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse news:468126e8$0$5013$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 
 > Så hermed en advarsel når du bevæger dig ud i sommerdanmark: Møder du én af de 300.000 muslimer der bor her i landet, så er han
 > islamist som hader dig, kun ønsker at bekæmpe dig og højst sandsynligt vil slå dig ihjel.
 
 Og hvis de ikke slå en ihjel på stedet, så er det fordi de venter indtil de bliver mange nok.
 
 Jan Rasmussen
 
 
 
 
 |  |  | 
  Knud Larsen (26-06-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Knud Larsen
 | 
 Dato :  26-06-07 16:43
 | 
 |  | 
 
            Zeki wrote:
 > ...og forsøger igen at skabe opmærksomhed med kontroversielle
 > udtalelser og hetz mod muslimer. Nuvel, de fik min opmærksomhed.
 >
 > I dag fik vi det så slået fast: Er man muslim og dyrker Islam (og dem
 > er der ca 1,5 milliarder af i verden) er man en islamist. Det
 > fastslår både Søren Espersen og Pia K. i dagens Politiken.
 > http://politiken.dk/indland/article331957.ece Det er jo ikke det manden siger:
 "Søren Espersen skriver i en kronik i Jyllands-Posten, at han ikke længere 
 har den holdning, at der er en uoverskridelig mur mellem islam som 
 verdensreligion og islamisme som en politisk bevægelse med sharia som 
 arbejdsprogram.
 »Det bliver dag for dag vanskeligere for mig for mig at argumentere for den 
 ’uoverskridelige mur’«, skriver Søren Espersen."
 Der ER jo heller ikke nogen uoverskridelig mur, og det ER et faktum at langt 
 de fleste af verdens muslimer naturligvis ønsker deres sharia indført både 
 hjemme og ude.
 Så siger han:
 »Jo mere jeg beskæftiger mig med problematikken, jo mindre mening giver det 
 for mig at adskille islam og islamisme. Mere og mere bliver det meningsløst 
 for mig fortsat at hævde forskellen«.
 Og det er jo dumt tænkt og sagt.
 videre:
 "»Hvis vi nu forudsatte, at islam bare er en tro – og ikke politik, hvorfor 
 opfordrer imamerne så til, at deres trosfæller bør stemme på Enhedslisten? 
 Er det mon fordi, de alle sammen på en og samme dag er blevet 
 venstresocialister og kommunister? Eller er forklaringen, at Asmaa er 
 muslim?«, skriver Espersen.
 Han er ikke er i tvivl om, at den sidste forklaring er den sande. "
 Islam ER ikke bare en tro, det er jo soleklart, - men derfra og til at se 
 konspirationer alle vegne er der jo lang vej.
 >
 > DF definerer en islamist som en der "opererer med samme djævelske
 > tanke om et jordisk paradis som nazisterne og kommunisterne" og at
 > "islamisterne naturligvis nærer et afgrundsdybt had til vestlige
 > værdier som demokrati og frihed. Dette had gør dem parate til at tage
 > ethvert middel i brug, når vesten skal bekæmpes. Også drab på
 > uskyldige mænd, kvinder og børn."
 > http://www.danskfolkeparti.dk/sw/frontend/detail.asp?typeid=13&id=2147&highlight=islamister&menu_parent=&layout=0 Her stod der jo i begyndelsen af afsnittet "fundamentalistiske islamister", 
 og det passer jo på de militante salafister som støtter al Queda og lignende 
 organisationer.
 Det er jo slemt nok at 13% af de unge (engelske) muslimer støtter al Queda 
 og ønsker terrorangreb på vestlige lande, - man behøver slet ikke overdrive 
 farerne ved den omsiggribende salafisme - radikale islamisme.
 >
 > Så hermed en advarsel når du bevæger dig ud i sommerdanmark: Møder du
 > én af de 300.000 muslimer der bor her i landet, så er han islamist
 > som hader dig, kun ønsker at bekæmpe dig og højst sandsynligt vil slå
 > dig ihjel.
 > Nu er du advaret.
 Så nu er der "over 300.000 muslimer i DK" iflg EL, - for bare 13 år siden 
 hed det "knap 60.000" - det er noget der går stærkt, DET kan vi vel blive 
 enige om.
 Som en demografi-forsker siger, så vil vi i Europa komme ud for en "bumlet 
 kørsel" indtil, som det ser ud nu, de store årgange af unge muslimer vil gå 
 nedad igen fra 2020,
 - hold på hat og briller, der vil komme mange "enkeltstående" sager, før 
 noget der ligner ro måske indfinder sig omkring år 2040-50.
 Og DF behøver ikke gøre tingene værre end de allerede er, vi 'skal' finde ud 
 af at leve sammen på en harmonisk måde. Men det ER jo heller ikke os, der 
 vil have mennesker dræbt fordi Rushdie er blevet adlet, det er en pakistansk 
 udenrigsminister.
 Civilisatorisk tinnitus, kalder Klaus Wivel sådanne udtalelser fra de 
 islamistiske monstre,  i Weekendavisen, vi må vænne os til det, som til 
 plæneklipperlarm, mens man sidder i haven om søndagen.
            
             |  |  | 
  Zeki (26-06-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Zeki
 | 
 Dato :  26-06-07 17:08
 | 
 |  | "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
 news:46813422$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
 
 > »Det bliver dag for dag vanskeligere for mig for mig at argumentere for
 > den 'uoverskridelige mur'«, skriver Søren Espersen."
 
 > Der ER jo heller ikke nogen uoverskridelig mur, og det ER et faktum at
 > langt de fleste af verdens muslimer naturligvis ønsker deres sharia
 > indført både hjemme og ude.
 
 Hvis du mener det ER et faktum at langt de fleste af verdens 1,5 milliarder
 muslimer er islamister der ønsker sharia indført, så burde det heller ikke
 være noget problem for dig at skaffe dokumentation på det. Og nej, jeg
 tænker ikke på en eller anden islamofobs subjektive og uvidenskabelige
 holdning.
 Eller du er måske i stand til at læse så mange menneskers ideologiske
 tanker? Du ved hvad de "fleste" tror på? Hvad baserer du din påstand på?
 Videnskabelige undersøgelser? Fordomme?
 
 >> Så hermed en advarsel når du bevæger dig ud i sommerdanmark: Møder du
 >> én af de 300.000 muslimer der bor her i landet, så er han islamist
 >> som hader dig, kun ønsker at bekæmpe dig og højst sandsynligt vil slå
 >> dig ihjel.
 >> Nu er du advaret.
 
 > Så nu er der "over 300.000 muslimer i DK" iflg EL, - for bare 13 år siden
 > hed det "knap 60.000" - det er noget der går stærkt, DET kan vi vel blive
 > enige om.
 
 Var der kun 60.000 for 13 år siden? Det kan vist ikke passe. Hvem siger det?
 
 > Som en demografi-forsker siger, så vil vi i Europa komme ud for en "bumlet
 > kørsel" indtil, som det ser ud nu, de store årgange af unge muslimer vil
 > gå nedad igen fra 2020,
 > - hold på hat og briller, der vil komme mange "enkeltstående" sager, før
 > noget der ligner ro måske indfinder sig omkring år 2040-50.
 
 Det giver slet ingen mening for dig at man godt kan være muslim og være
 dansk samtidig? Hylde de såkaldte "danske værdier", være demokratiserede, gå
 ind for ligestilling mellem køn, osv? Jeg kender da mange danske muslimer
 som er født og opvokset her, og som opfører sig 100% som alle andre etniske
 danskere, har samme håb, drømme, ønsker og forestillinger om hvordan tingene
 skal være. Men fordi de tilfældigvis går i moské og ikke kirke, så gør de
 sig skyldige i at samfundet er ude for en "bumlet kørsel"???
 
 Mvh
 Zeki
 
 
 
 
 |  |  | 
   Henri Gath (26-06-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henri Gath
 | 
 Dato :  26-06-07 17:22
 | 
 |  | 
 "Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse
 news:468139f4$0$7708$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 
 > Det giver slet ingen mening for dig at man godt kan være muslim og være
 > dansk samtidig? Hylde de såkaldte "danske værdier", være demokratiserede,
 > gå ind for ligestilling mellem køn, osv? Jeg kender da mange danske
 > muslimer som er født og opvokset her, og som opfører sig 100% som alle
 > andre etniske danskere, har samme håb, drømme, ønsker og forestillinger om
 > hvordan tingene skal være. Men fordi de tilfældigvis går i moské og ikke
 > kirke, så gør de sig skyldige i at samfundet er ude for en "bumlet
 > kørsel"???
 
 Din manglende viden om Islam er et stort problem for dig, når du vil
 debattere samme Islam........
 
 
 
 
 |  |  | 
    Peter Bang (26-06-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Bang
 | 
 Dato :  26-06-07 17:42
 | 
 |  | Henri Gath <gath@mail.dk> skrev:
 >
 >"Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse
 >news:468139f4$0$7708$edfadb0f@dread14.
 >news.tele.dk...
 >
 >> Det giver slet ingen mening for dig
 >>at man godt kan være muslim og være
 >> dansk samtidig? Hylde de såkaldte
 >>"danske værdier", være
 >>demokratiserede,
 >> gå ind for ligestilling mellem køn,
 >>osv? Jeg kender da mange danske
 >> muslimer som er født og opvokset
 >>her, og som opfører sig 100% som alle
 >> andre etniske danskere, har samme
 >>håb, drømme, ønsker og forestillinger om
 >> hvordan tingene skal være. Men fordi
 >>de tilfældigvis går i moské og ikke
 >> kirke, så gør de sig skyldige i at
 >>samfundet er ude for en "bumlet
 >> kørsel"???
 >
 >Din manglende viden om Islam er et
 >stort problem for dig, når du vil
 >debattere samme Islam........
 
 skal vi snakke procentregning?
 
 
 
 |  |  | 
   Knud Larsen (26-06-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Knud Larsen
 | 
 Dato :  26-06-07 19:33
 | 
 |  | Zeki wrote:
 > "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
 > news:46813422$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
 >
 >> »Det bliver dag for dag vanskeligere for mig for mig at argumentere
 >> for den 'uoverskridelige mur'«, skriver Søren Espersen."
 >
 >> Der ER jo heller ikke nogen uoverskridelig mur, og det ER et faktum
 >> at langt de fleste af verdens muslimer naturligvis ønsker deres
 >> sharia indført både hjemme og ude.
 >
 > Hvis du mener det ER et faktum at langt de fleste af verdens 1,5
 > milliarder muslimer er islamister der ønsker sharia indført, så burde
 > det heller ikke være noget problem for dig at skaffe dokumentation på
 > det. Og nej, jeg tænker ikke på en eller anden islamofobs subjektive
 > og uvidenskabelige holdning.
 > Eller du er måske i stand til at læse så mange menneskers ideologiske
 > tanker? Du ved hvad de "fleste" tror på? Hvad baserer du din påstand
 > på? Videnskabelige undersøgelser? Fordomme?
 
 
 Du kan kalde det hvad du vil, der er stort pres i muslimske lande for at få
 MERE sharia indført, - og det er der iflg alle meningsmålinger,
 partitilslutninger - som refereret af islamforskere og andre kommentatorer.
 I England er det svjh 60% af de unge der vil have sharia indført, - lige som
 36% af de unge går ind for dødsstraf for frafald fra islam.
 
 >
 >>> Så hermed en advarsel når du bevæger dig ud i sommerdanmark: Møder
 >>> du én af de 300.000 muslimer der bor her i landet, så er han
 >>> islamist som hader dig, kun ønsker at bekæmpe dig og højst
 >>> sandsynligt vil slå dig ihjel.
 >>> Nu er du advaret.
 >
 >> Så nu er der "over 300.000 muslimer i DK" iflg EL, - for bare 13 år
 >> siden hed det "knap 60.000" - det er noget der går stærkt, DET kan
 >> vi vel blive enige om.
 >
 > Var der kun 60.000 for 13 år siden? Det kan vist ikke passe. Hvem
 > siger det?
 
 Jeg citerer:
 
 
 "Information 14. februar 1994
 
 
 Gensyn med Islam - et essay om fundamentalisme (2)
 
 
 Skylden for misforståelserne og fjendtliggørelsen af islam blev ligesom
 kolonialismens onder lagt på Vestens egocentrisme og mangel på tolerance.
 Det er denne fikse idé der overskygger al diskussion om islam i øjeblikket.
 
 
 Af HANNAH ZIADEH
 
 
 -------
 
 
 ....
 
 
 DEN MINDSTE KRITIK af de islamiske lande eller af islamismen, for ikke at
 sige af islam som religion og retssystem, vil blive beskyldt for at være et
 resultat af anti-islamiske vrangforestillinger. Det er ikke hr. Hansen eller
 fru Jensen der synes det. For de er ligesom vi andre ramt af det genetiske
 anti-islamiske syndrom, der præger hele den vestlige kultur. Det er vores
 islamskyndige, som ikke vil gå glip af en chance for at minde os om, hvor
 syndige vi er. Om hvor berigende og udfordrende islam er. Om vores pligt til
 at acceptere, at vi skal leve i et multikulturelt samfund, fordi Danmark nu
 har knap 60.000 indvandrere, der stammer fra muslimske lande. Intet
 tilsvarende krav om at muslimerne tilpasser sig det danske flertal! Ifølge
 dem, de islamisk kyndige, ligger Danmarks fremtid på en vej mellem Ishøj og
 Mekka. Man får lyst til at organisere kulturrejser til Ishøj og Vesterbro
 
 
 ....
 
 
 Mange frelste sjæle, især på venstrefløjen, har ledt efter en eller
 anden »undertrykt«, hvis forsvar de kan vi deres sjæl og krop til. Dette har
 de fundet i »de undertrykte muslimer« som de med næb og kløer beskytter mod
 de onde kræfter i det vestlige samfund. Det er en underlig blanding af
 flagellantisme, virkelighedsflugt og selvhad. Debatten om islam går ikke ud
 på at diskutere, forstå og kritisere udviklingen i den islamiske verden,
 hverken udfra objektiv viden og erfaring eller udfra danske politiske
 tilhørsforhold og personlige sympatier. "
 
 ------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
 Bemærk hvor aktuel Ziadeh stadig er nu 13 år efter !
 
 
 
 
 >> Som en demografi-forsker siger, så vil vi i Europa komme ud for en
 >> "bumlet kørsel" indtil, som det ser ud nu, de store årgange af unge
 >> muslimer vil gå nedad igen fra 2020,
 >> - hold på hat og briller, der vil komme mange "enkeltstående" sager,
 >> før noget der ligner ro måske indfinder sig omkring år 2040-50.
 >
 > Det giver slet ingen mening for dig at man godt kan være muslim og
 > være dansk samtidig? Hylde de såkaldte "danske værdier", være
 > demokratiserede, gå ind for ligestilling mellem køn, osv? Jeg kender
 > da mange danske muslimer som er født og opvokset her, og som opfører
 > sig 100% som alle andre etniske danskere, har samme håb, drømme,
 > ønsker og forestillinger om hvordan tingene skal være. Men fordi de
 > tilfældigvis går i moské og ikke kirke, så gør de sig skyldige i at
 > samfundet er ude for en "bumlet kørsel"???
 
 
 Det giver slet ingen mening for dig at forsøge at forstå at der er problemer
 med at integrere alle muslimer?
 
 Hvor mange gange skal man høre visen om at mange er velintegrerede, det VED
 VI SGU DA ALLE, problemet er dem der IKKE vil integreres, og hvad de finder
 på. Som en klog mand skrev så er det jo som at tage en pistol med kun én
 patron i, og så sige til folk: sæt den for tindingen, der er jo kun
 problemer med 15% af kamrene, - det var i relation til at man skulle
 importere *flere* af dem der erfaringsmæssigt giver problemer - en vis
 procentdel af dem.
 
 
 
 Min "bumlede kørsel" er fra den store islamkonference i UK i denne måned, -
 her er et par uddrag af bumlemandends indlæg:
 
 
 
 Islam and Muslims In Europe Today:
 
 
 Some Key Issues
 
 
 In recent years, the growth of Muslim populations in Europe has provoked a
 great deal of debate,
 and in North America especially, some writings have acquired an alarmist
 tone, with dark
 warnings about the rise of a near-future “Eurabia”. This short paper is
 intended to provide a
 realistic foundation for analysis. (I have drawn heavily throughout on my
 recent book, God’s
 Continent: Christianity, Islam and Europe’s Religious Crisis, published by
 Oxford University
 Press, 2007).
 1.Although the Muslim presence in Europe is ancient, the presence of
 substantial minorities in
 West European cities is historically a very recent phenomenon, dating back
 largely to the 1960s.
 In 1900, for instance, Western Europe as a whole had just fifty thousand or
 so resident Muslims,
 almost all in France, and even in 1970, the comparable figure was only
 around three or four
 million. This newness is an important factor, as we are in the early stages
 of a demographic
 process, and it is unrealistic to expect the kind of accommodation of
 immigrants that has occurred
 in other societies (such as the United States) over a much longer period.
 
 -------------
 
 In the short run, fears about secularization serve as a powerful incentive
 to Islamist extremism, as
 changing ideas about gender and family subvert the most cherished social
 values. But a historical
 perspective is useful here. Given the vast gulf that separates western
 Europe from the Muslim
 home countries of its immigrants—a chasm at once social, economic, and
 cultural—it would be
 fantastic to expect much less conflict after only a few decades of close
 interaction on European
 soil
 
 ------------------
 
 Men det forbavser dig, at man overhovedet beskæftiger sig med problemerne ?!
 
 
 
 --------------
 
 
 
 
 
 But what will be the character of that minority? We can certainly imagine a
 worst-case
 scenario. While long-term demographic trends favor stability, European
 societies will have to live
 for some years with the large cohort of young people born before the recent
 decline in fertility,
 the youth bulge that will not shrink until after 2020. The intervening years
 could well provide a
 bumpy ride. If the poor and deprived come to link their condition to their
 religious identity—if
 the young, poor, and Muslim overtly confront the old, well-off, and
 Christian—then Europe
 would face a turbulent future.
 
 
 Having said this, modern European society does not seem hospitable to
 institutional or
 dogmatic religion of any kind, and by 2050, European Muslims will have been
 exposed to this
 secularizing ambience for several generations. At the least, we can expect
 that ethnic birth rates
 will have fallen to something like mainstream norms. Nobody can deny that
 European nations in
 coming decades will have to take account of aspects of Muslim culture, or
 rather of the north
 African and Asian cultures brought by Muslim immigrants; but that is quite
 different from
 envisioning wholesale Islamization.
 
 
 
 
 
 
 
 
 |  |  | 
    Zeki (28-06-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Zeki
 | 
 Dato :  28-06-07 08:02
 | 
 |  | "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
 news:46815c05$0$21929$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
 >> Det giver slet ingen mening for dig at man godt kan være muslim og
 >> være dansk samtidig? Hylde de såkaldte "danske værdier", være
 >> demokratiserede, gå ind for ligestilling mellem køn, osv? Jeg kender
 >> da mange danske muslimer som er født og opvokset her, og som opfører
 >> sig 100% som alle andre etniske danskere, har samme håb, drømme,
 >> ønsker og forestillinger om hvordan tingene skal være. Men fordi de
 >> tilfældigvis går i moské og ikke kirke, så gør de sig skyldige i at
 >> samfundet er ude for en "bumlet kørsel"???
 
 > Det giver slet ingen mening for dig at forsøge at forstå at der er
 > problemer med at integrere alle muslimer?
 
 Jo da. Naturligvis er der problemer. Men derfor behøver man ikke at
 stigmatisere dem alle som DF og en del herinde forsøger at gøre.
 
 Jeg kan da finde de første 10 nyhedsartikler frem om forskellige etniske
 danske pædofile der har forbrudt sig. Betyder det at jeg kan konkludere at
 alle danske mænd er pædofile?
 
 Jeg er stort set ret enig i alle dine henvisninger til såkaldte analytikere.
 Det jeg ikke er enig i er den brede generalisering.
 
 DF insunierer at vi skal frygte alle muslimer, det er deres ærinde og hele
 partiets eksistensgrundlag. Jo mere frygt, jo mere opbakning til DF.
 
 Det vi kan håbe på er at alle succeshistorierne om indvandrere der bliver
 "danske" i adfærd og norm (dog ikke religion) - du ved dem du ser på gaden
 men aldrig læser om - i stigende grad bliver en realitet. Og det er der
 meget der tyder på. Hvis de ellers får lov. Men det kan være svært når de
 hele tiden får at vide hvor anderledes de er.
 
 En bekendt af familien - en syrer som har boet i Danmark siden 60'erne og
 som taler flydende dansk og er fuld integreret med arbejde, dansk kone osv -
 fik i bussen forleden at vide at han "skulle skride hjem til Somalia." Det
 blev han både ked og rystet af.
 
 Når DF puster til fordommene på den måde de gør og hele tiden markerer sig
 med deres hetz, så fremmer det ikke ligefrem forståelsen, tolerancen og
 integrationen.
 
 Mvh
 Zeki
 
 
 
 
 
 
 |  |  | 
     Knud Larsen (28-06-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Knud Larsen
 | 
 Dato :  28-06-07 08:38
 | 
 |  | 
 
            Zeki wrote:
 > "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
 > news:46815c05$0$21929$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
 >>> Det giver slet ingen mening for dig at man godt kan være muslim og
 >>> være dansk samtidig? Hylde de såkaldte "danske værdier", være
 >>> demokratiserede, gå ind for ligestilling mellem køn, osv? Jeg kender
 >>> da mange danske muslimer som er født og opvokset her, og som opfører
 >>> sig 100% som alle andre etniske danskere, har samme håb, drømme,
 >>> ønsker og forestillinger om hvordan tingene skal være. Men fordi de
 >>> tilfældigvis går i moské og ikke kirke, så gør de sig skyldige i at
 >>> samfundet er ude for en "bumlet kørsel"???
 >
 >> Det giver slet ingen mening for dig at forsøge at forstå at der er
 >> problemer med at integrere alle muslimer?
 >
 > Jo da. Naturligvis er der problemer. Men derfor behøver man ikke at
 > stigmatisere dem alle som DF og en del herinde forsøger at gøre.
 >
 > Jeg kan da finde de første 10 nyhedsartikler frem om forskellige
 > etniske danske pædofile der har forbrudt sig. Betyder det at jeg kan
 > konkludere at alle danske mænd er pædofile?
 >
 > Jeg er stort set ret enig i alle dine henvisninger til såkaldte
 > analytikere. Det jeg ikke er enig i er den brede generalisering.
 >
 > DF insunierer at vi skal frygte alle muslimer, det er deres ærinde og
 > hele partiets eksistensgrundlag. Jo mere frygt, jo mere opbakning til
 > DF.
 > Det vi kan håbe på er at alle succeshistorierne om indvandrere der
 > bliver "danske" i adfærd og norm (dog ikke religion) - du ved dem du
 > ser på gaden men aldrig læser om - i stigende grad bliver en
 > realitet. Og det er der meget der tyder på. Hvis de ellers får lov.
 > Men det kan være svært når de hele tiden får at vide hvor anderledes
 > de er.
 > En bekendt af familien - en syrer som har boet i Danmark siden
 > 60'erne og som taler flydende dansk og er fuld integreret med
 > arbejde, dansk kone osv - fik i bussen forleden at vide at han
 > "skulle skride hjem til Somalia." Det blev han både ked og rystet af.
 >
 > Når DF puster til fordommene på den måde de gør og hele tiden
 > markerer sig med deres hetz, så fremmer det ikke ligefrem
 > forståelsen, tolerancen og integrationen.
 Nej, det har du ret i, jeg mener også, at de HAR gjort deres pligt mht at 
 advare om masseindvandring, og nu godt kan pakke sammen.
 Men det betyder ikke, at man ikke må have lov til - som også alverdens 
 velmenende mennesker - at beskæftige sig med hvordan det går med at få islam 
 ind i de vestlige samfund med mindst mulig ødelæggelse til følge.
 Mange har sagt, at det er det største problem Europa nogensinde har stået 
 overfor, og at vi endnu ikke aner OM det overhovedet kan lykkes at integrere 
 SÅ mange nye anderledes hyper-religiøse på så kort tid.
 Hvis man ikke må interessere sig for det spørgsmål, hvad må man så? - noget 
 med broen over Femernsund og andet pjat?
 Indvandring indebærer *altid* tragedier for dem der indvandrer og for 
 indvandringslandet, det kan ikke være anderledes. Og der vil altid være 
 "mindrebemidlede" i indvandringslandet som findes tilstedeværelsen af en 
 underklasse noget at glæde sig over, så de ikke selv er på bunden. Også i 
 USA glædede man sig blandt nyligt indvandrede iøvrigt, når en ny gruppe 
 indvandrere indtog pladsen som nummer sjok, og var dem der blev gjort grin 
 med.
 Jeg møder iøvrigt selv altid folk med positive forventninger, når intet 
 andet stråler ud af deres attitude, jeg har mange gode møder med og snak med 
 indvandrere hist og pist, og går bare ud fra at de nok er produktive gode 
 medborgere, - hvorfor ikke. Vi har da forresten også en muslim i familien, - 
 det *ville* jo være mærkeligt at bruge statistik på ham    |  |  | 
  Henrik Svendsen (26-06-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Svendsen
 | 
 Dato :  26-06-07 17:59
 | 
 |  | 
 
            On Tue, 26 Jun 2007 16:46:42 +0200, Zeki skrev:
 > ...og forsøger igen at skabe opmærksomhed med kontroversielle udtalelser og 
 > hetz mod muslimer. Nuvel, de fik min opmærksomhed.
 > 
 > I dag fik vi det så slået fast: Er man muslim og dyrker Islam (og dem er der 
 > ca 1,5 milliarder af i verden) er man en islamist. Det fastslår både Søren 
 > Espersen og Pia K. i dagens Politiken.
 > http://politiken.dk/indland/article331957.ece Sikke du dog finder på. Hvorfor holder du dig ikke bare til
 sandheden?
 -- 
 If you want to make someone angry, tell him a lie; if you want
 to make him furious, tell him the truth.
            
             |  |  | 
  Zeki (26-06-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Zeki
 | 
 Dato :  26-06-07 18:12
 | 
 |  | 
 
            "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse 
 news:101nd2tskjc93$.dlg@hrsvendsen.fqdn.th-h.de...
 > On Tue, 26 Jun 2007 16:46:42 +0200, Zeki skrev:
 >
 >> ...og forsøger igen at skabe opmærksomhed med kontroversielle udtalelser 
 >> og
 >> hetz mod muslimer. Nuvel, de fik min opmærksomhed.
 >>
 >> I dag fik vi det så slået fast: Er man muslim og dyrker Islam (og dem er 
 >> der
 >> ca 1,5 milliarder af i verden) er man en islamist. Det fastslår både 
 >> Søren
 >> Espersen og Pia K. i dagens Politiken.
 >> http://politiken.dk/indland/article331957.ece >
 > Sikke du dog finder på. Hvorfor holder du dig ikke bare til
 > sandheden?
 Hvilken sandhed? Sandheden som du ser den? Eller sandheden som den er?
 Siden DF kom til magten har de gjort alt hvad de kan for at få folk til at 
 skabe følgende ligning i deres bevidsthed: Islam=islamister=terrorister.
 Espersens kronik er blot én ud af en alenlang liste af skræmmekampagner.
 Er man svag og letpåvirkelig kan jeg godt forstå hvorfor man efterhånden får 
 et anstrengt forhold til muslimer. Især når der ikke går mere end et par 
 måneder før DF popper op med et eller andet nyt tåbeligt lovforslag eller en 
 eller anden ny tåbelig udtalelse eller happening som lige skal minde os om 
 hvor forfærdelige de der muslimer er.
            
             |  |  | 
   JBH (26-06-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : JBH
 | 
 Dato :  26-06-07 19:02
 | 
 |  | 
 
            "Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse 
 news:46814908$0$6755$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 > "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse 
 > news:101nd2tskjc93$.dlg@hrsvendsen.fqdn.th-h.de...
 >> On Tue, 26 Jun 2007 16:46:42 +0200, Zeki skrev:
 >>
 >>> ...og forsøger igen at skabe opmærksomhed med kontroversielle udtalelser 
 >>> og
 >>> hetz mod muslimer. Nuvel, de fik min opmærksomhed.
 >>>
 >>> I dag fik vi det så slået fast: Er man muslim og dyrker Islam (og dem er 
 >>> der
 >>> ca 1,5 milliarder af i verden) er man en islamist. Det fastslår både 
 >>> Søren
 >>> Espersen og Pia K. i dagens Politiken.
 >>> http://politiken.dk/indland/article331957.ece >>
 >> Sikke du dog finder på. Hvorfor holder du dig ikke bare til
 >> sandheden?
 >
 > Hvilken sandhed? Sandheden som du ser den? Eller sandheden som den er?
 >
 > Siden DF kom til magten har de gjort alt hvad de kan for at få folk til at 
 > skabe følgende ligning i deres bevidsthed: Islam=islamister=terrorister.
 >
 Det er ikke alle muslimer som er terrorister, men stort set alt terrorisme 
 begåes af muslimer....
 /JBH 
            
             |  |  | 
   Henrik Svendsen (26-06-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Svendsen
 | 
 Dato :  26-06-07 19:25
 | 
 |  | 
 
            On Tue, 26 Jun 2007 19:12:14 +0200, Zeki skrev:
 > "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse 
 > news:101nd2tskjc93$.dlg@hrsvendsen.fqdn.th-h.de...
 >> On Tue, 26 Jun 2007 16:46:42 +0200, Zeki skrev:
 >>
 >>> ...og forsøger igen at skabe opmærksomhed med kontroversielle udtalelser 
 >>> og
 >>> hetz mod muslimer. Nuvel, de fik min opmærksomhed.
 >>>
 >>> I dag fik vi det så slået fast: Er man muslim og dyrker Islam (og dem er 
 >>> der
 >>> ca 1,5 milliarder af i verden) er man en islamist. Det fastslår både 
 >>> Søren
 >>> Espersen og Pia K. i dagens Politiken.
 >>> http://politiken.dk/indland/article331957.ece >>
 >> Sikke du dog finder på. Hvorfor holder du dig ikke bare til
 >> sandheden?
 > 
 > Hvilken sandhed? Sandheden som du ser den? Eller sandheden som den er?
 Sandheden om hvad Pia fastslår vedr. hvem der er islamister.
 Pia fastslår jo ikke, at alle muhamedanere er det.
 -- 
 "Never interrupt your enemy while he is making a mistake" -
 Napoleon
            
             |  |  | 
  JBH (26-06-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : JBH
 | 
 Dato :  26-06-07 18:59
 | 
 |  | 
 
            "Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse 
 news:468126e8$0$5013$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 > ...og forsøger igen at skabe opmærksomhed med kontroversielle udtalelser 
 > og hetz mod muslimer. Nuvel, de fik min opmærksomhed.
 >
 > I dag fik vi det så slået fast: Er man muslim og dyrker Islam (og dem er 
 > der ca 1,5 milliarder af i verden) er man en islamist. Det fastslår både 
 > Søren Espersen og Pia K. i dagens Politiken.
 > http://politiken.dk/indland/article331957.ece >
 > DF definerer en islamist som en der "opererer med samme djævelske tanke om 
 > et jordisk paradis som nazisterne og kommunisterne" og at "islamisterne 
 > naturligvis nærer et afgrundsdybt had til vestlige værdier som demokrati 
 > og frihed. Dette had gør dem parate til at tage ethvert middel i brug, når 
 > vesten skal bekæmpes. Også drab på uskyldige mænd, kvinder og børn."
 > http://www.danskfolkeparti.dk/sw/frontend/detail.asp?typeid=13&id=2147&highlight=islamister&menu_parent=&layout=0 >
 > Så hermed en advarsel når du bevæger dig ud i sommerdanmark: Møder du én 
 > af de 300.000 muslimer der bor her i landet, så er han islamist som hader 
 > dig, kun ønsker at bekæmpe dig og højst sandsynligt vil slå dig ihjel.
 >
 > Nu er du advaret.
 >
 Det blev vi da allerede under Muhammedkrisen hvor I korannazister her i Dk. 
 brillierede ved ikke at forsvare ytringsfriheden og tage afstand fra 
 fordømmelserne,  nåh jo, der var en lille håndfuld "demokratiske muslimer" 
 (lyder temmelig naturstridigt)  med Nasar i spidsen som forsøgte, men ham 
 anser I jo ikke for at være rigtig muslim
 /JBH 
            
             |  |  | 
  Michael Meidahl Jens~ (26-06-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Michael Meidahl Jens~
 | 
 Dato :  26-06-07 19:15
 | 
 |  | 
 "Zeki"  skrev i en meddelelse
 
 > ...og forsøger igen at skabe opmærksomhed med >kontroversielle udtalelser
 > og hetz mod muslimer.
 
 
 Det må snart gå op for venstrefløjen at
 så længe visse ord ikke kan stå på sammen linie
 som Islam, så er grænserne for Islam og Islamisme
 svær at få øje på.
 Islam-menneskeret
 Islam-homosexualitet
 Islam-kvindeligestilling
 Islam-dødsstraf
 
 
 --
 Venlig Hilsen
 Michael Meidahl Jensen
 
 
 
 
 |  |  | 
  -=* DANELAW *=- (27-06-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : -=* DANELAW *=-
 | 
 Dato :  27-06-07 05:10
 | 
 |  | Zeki skrev:
 
 > Så hermed en advarsel når du bevæger dig ud i sommerdanmark: Møder du én af
 > de 300.000 muslimer der bor her i landet, så er han islamist som hader dig,
 > kun ønsker at bekæmpe dig og højst sandsynligt vil slå dig ihjel.
 >
 > Nu er du advaret.
 
 Det er jo også det, der står i koranen at de skal.
 
 Fx. er HUT jo blevet dømt for at citere koranen.
 
 
 |  |  | 
  Peter (07-08-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter
 | 
 Dato :  07-08-07 13:57
 | 
 |  | 
 
            "Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse 
 news:468126e8$0$5013$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 > ...og forsøger igen at skabe opmærksomhed med kontroversielle udtalelser 
 > og hetz mod muslimer. Nuvel, de fik min opmærksomhed.
 Kontroversielle?
 > I dag fik vi det så slået fast: Er man muslim og dyrker Islam (og dem er 
 > der ca 1,5 milliarder af i verden) er man en islamist. Det fastslår både 
 > Søren Espersen og Pia K. i dagens Politiken.
 > http://politiken.dk/indland/article331957.ece Man er vel hyper-potentiel islamist.
 > DF definerer en islamist som en der "opererer med samme djævelske tanke om 
 > et jordisk paradis som nazisterne og kommunisterne" og at "islamisterne 
 > naturligvis nærer et afgrundsdybt had til vestlige værdier som demokrati 
 > og frihed. Dette had gør dem parate til at tage ethvert middel i brug, når 
 > vesten skal bekæmpes. Også drab på uskyldige mænd, kvinder og børn."
 > http://www.danskfolkeparti.dk/sw/frontend/detail.asp?typeid=13&id=2147&highlight=islamister&menu_parent=&layout=0 >
 > Så hermed en advarsel når du bevæger dig ud i sommerdanmark: Møder du én 
 > af de 300.000 muslimer der bor her i landet, så er han islamist som hader 
 > dig, kun ønsker at bekæmpe dig og højst sandsynligt vil slå dig ihjel.
 Ja naturligvis, ellers er han pr. definition ikke muhamedaner.
            
             |  |  | 
  @ (07-08-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : @
 | 
 Dato :  07-08-07 15:26
 | 
 |  | On Tue, 26 Jun 2007 16:46:42 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:
 
 >...og forsøger igen at skabe opmærksomhed med kontroversielle udtalelser og
 >hetz mod muslimer.
 
 hetz!!
 
 kalder du det også en hetz at bekæmpe rotter pest og dræbersnegle?
 
 
 >I dag fik vi det så slået fast: Er man muslim og dyrker Islam (og dem er der
 >ca 1,5 milliarder af i verden) er man en islamist.
 
 selvfølgelig
 
 der er ikke andre muligheder
 
 
 >DF definerer en islamist som en der "opererer med samme djævelske tanke om
 >et jordisk paradis som nazisterne og kommunisterne" og at "islamisterne
 >naturligvis nærer et afgrundsdybt had til vestlige værdier som demokrati og
 >frihed.
 
 
 ja
 
 og det er en ganske rammende definition
 
 som verdenshistorien HAR bevist gennem 1350 år
 
 
 
 
 >Dette had gør dem parate til at tage ethvert middel i brug, når
 >vesten skal bekæmpes. Også drab på uskyldige mænd, kvinder og børn."
 
 
 New York, Madrid, London  viser jo at det er sandt
 
 
 >Så hermed en advarsel når du bevæger dig ud i sommerdanmark: Møder du én af
 >de 300.000 muslimer der bor her i landet, så er han islamist som hader dig,
 >kun ønsker at bekæmpe dig og højst sandsynligt vil slå dig ihjel.
 >
 >Nu er du advaret.
 
 
 lær dog af historien,
 
 ewgypterne tillod også muhamedansk indvandring, det skulle de ikke
 have gjort
 
 
 --
 Religion of peace:
 "Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
 ..  Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
 in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5
 
 
 |  |  | 
 |  |