---

Kan personbiler ikke køre mere end 90 km/t på affyringsrampen til
motorvejen? For det er da utroligt, at de ikke kan: Enten fedte op på
110/130 (Det må man faktisk gerne) eller: sænke farten til under 80 km/t
(Det gør kun 1% ca) når de ser en lastvogn på motorvejen i indersporet,
i trekantsområdet ved 16-17 tiden. Men næ nej... Lastvogn skal enten
trække ud eller bremse op. At trække ud gør de færreste i myldretiden,
og at bremse op skaber hurtigt lidt kaos. Personbiler er sq så meget
hurtigere end lastvogne, så det kan vel ikke være så svært, lige at
flette ind bag lastvognen. Eller klampen i bund, og ind foran.

Når du overhaler mig op af bakken på A13, en mørk eftermiddag/aften, og
du så skal dreje 300m længere fremme. Så er det satme din egen skyld, du
får 400W lys i nakken & kompressorhornet & stemplet FH12 i nakken. Det
tager altså lidt tid, at få 36T op på 80 km/t fra 0 km/t og så op af bakke!

De færreste danske 2-sporede rundkørsler, er altså ikke designet til
lastvogne, så ind i & ud af rundkørsler, fylder jeg altså begge
vognbaner. Så lad venligst være med at give mig fingeren, og trutte i
dit lille truthorn
Rundkørslen syd for Viborg er glimrende eksempel.. Den er lige blevet
lavet om. Stadig ikke fantastisk, men dog meget meget bedre end da den
blev bygget. (Må sq sidden en ingeniør med røde kinder et sted i DK)

Puuha... Fik lidt luft. God (H)jul



--
/Propellen

"Don´t pull low... Unless you are!"

"The sky is not the limit. The ground is"

---

Propellen wrote:
> Kan personbiler ikke køre mere end 90 km/t på affyringsrampen til
> motorvejen? For det er da utroligt, at de ikke kan: Enten fedte op på
> 110/130 (Det må man faktisk gerne) eller: sænke farten til under 80 km/t
> (Det gør kun 1% ca) når de ser en lastvogn på motorvejen i indersporet,
> i trekantsområdet ved 16-17 tiden. Men næ nej... Lastvogn skal enten
> trække ud eller bremse op. At trække ud gør de færreste i myldretiden,
> og at bremse op skaber hurtigt lidt kaos. Personbiler er sq så meget
> hurtigere end lastvogne, så det kan vel ikke være så svært, lige at
> flette ind bag lastvognen. Eller klampen i bund, og ind foran.
>
> Når du overhaler mig op af bakken på A13, en mørk eftermiddag/aften, og
> du så skal dreje 300m længere fremme. Så er det satme din egen skyld, du
> får 400W lys i nakken & kompressorhornet & stemplet FH12 i nakken. Det
> tager altså lidt tid, at få 36T op på 80 km/t fra 0 km/t og så op af bakke!
>
> De færreste danske 2-sporede rundkørsler, er altså ikke designet til
> lastvogne, så ind i & ud af rundkørsler, fylder jeg altså begge
> vognbaner. Så lad venligst være med at give mig fingeren, og trutte i
> dit lille truthorn
> Rundkørslen syd for Viborg er glimrende eksempel.. Den er lige blevet
> lavet om. Stadig ikke fantastisk, men dog meget meget bedre end da den
> blev bygget. (Må sq sidden en ingeniør med røde kinder et sted i DK)
>
> Puuha... Fik lidt luft. God (H)jul
>
>
>
Forstår fuldt ud din fustration!

/Esben - med kørekort kat. B.

---

"Propellen" <Not@Valid.Invalid> wrote in message
news:43ab1c21$0$11171$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> Kan personbiler ikke køre mere end 90 km/t på affyringsrampen til
> motorvejen? For det er da utroligt, at de ikke kan: Enten fedte op på
> 110/130 (Det må man faktisk gerne) eller: sænke farten til under 80 km/t
> (Det gør kun 1% ca) når de ser en lastvogn på motorvejen i indersporet, i
> trekantsområdet ved 16-17 tiden. Men næ nej... Lastvogn skal enten trække
> ud eller bremse op. At trække ud gør de færreste i myldretiden, og at
> bremse op skaber hurtigt lidt kaos. Personbiler er sq så meget hurtigere
> end lastvogne, så det kan vel ikke være så svært, lige at flette ind bag
> lastvognen. Eller klampen i bund, og ind foran.
>

Hvor hurtigt må en lastvogn køre på motorvejen?,-du *skal* nedsætte farten
for et lette udkørsel!,-du er professionel på vejen, og burde være et godt
eksempel...


Stk. 3. Kørende i tilkørselsbane (accelerationsbane) skal tilpasse sin
hastighed til færdslen i den vognbane, som skal benyttes under den fortsatte
kørsel, og forlade tilkørselsbanen, når det kan ske uden fare eller unødig
ulempe. Kørende i den vognbane, som færdslen i tilkørselsbanen skal køre ud
i, skal, om nødvendigt ved at nedsætte hastigheden, lette udkørslen fra
tilkørselsbanen.

---

HKH Chr. wrote:
> Kørende i den vognbane, som færdslen i tilkørselsbanen skal køre ud
> i, skal, om nødvendigt ved at nedsætte hastigheden, lette udkørslen fra
> tilkørselsbanen.

Nøgleordet her er "om nødvendigt". Folk kan sguda bare træde på pedalen
og komme op på min. 110 inden de rammer motorvejen - det kan de fleste
moderne biler sagtens nå. Min kørerlærer gjorde f.eks. et stort nummer
ud af det. At lunte afsted og ramme motorvejen med 85 km/t hvis der
ellers er plads nok, er bare irriterende for de andre trafikanter.

--
'00 Citroën Xantia 2.0 HDi Weekend
'87 Citroën CX 25 GTi Turbo2
http://www.citronik.dk/ - Forum for Citroën-interesserede

---

Også skrev Vollert
>
> Hvor hurtigt må en lastvogn køre på motorvejen?,-du *skal* nedsætte
> farten for et lette udkørsel!,-du er professionel på vejen, og burde
> være et godt eksempel...

Et lysende eksempel på en som åbentlys vil misforstå loven for at kunne være
på tværs og til besvær.

> Stk. 3. Kørende i tilkørselsbane (accelerationsbane) skal tilpasse sin
> hastighed til færdslen i den vognbane, som skal benyttes under den
> fortsatte kørsel, og forlade tilkørselsbanen, når det kan ske uden
> fare eller unødig ulempe. Kørende i den vognbane, som færdslen i
> tilkørselsbanen skal køre ud i, skal, om nødvendigt ved at nedsætte
> hastigheden, lette udkørslen fra tilkørselsbanen.

Du har åbenbart ikke forstået pointen du burde op til en orienterede
køreprøve.
--
Hilsen Martin.
http://home19.inet.tele.dk/vollert

---

"Martin Vollert" <sæt martin foran @ @plakaten.dk> wrote in message
news:43ab444b$0$15781$14726298@news.sunsite.dk...
> Også skrev Vollert
>>
>> Hvor hurtigt må en lastvogn køre på motorvejen?,-du *skal* nedsætte
>> farten for et lette udkørsel!,-du er professionel på vejen, og burde
>> være et godt eksempel...
>
> Et lysende eksempel på en som åbentlys vil misforstå loven for at kunne
> være på tværs og til besvær.
>

læst det nu igen forfra en gang til, at pointere er vel ikke at misforstå?,
ydremere er hele teksten i sin helhed jo gengivet!.



>> Stk. 3. Kørende i tilkørselsbane (accelerationsbane) skal tilpasse sin
>> hastighed til færdslen i den vognbane, som skal benyttes under den
>> fortsatte kørsel, og forlade tilkørselsbanen, når det kan ske uden
>> fare eller unødig ulempe. Kørende i den vognbane, som færdslen i
>> tilkørselsbanen skal køre ud i, skal, om nødvendigt ved at nedsætte
>> hastigheden, lette udkørslen fra tilkørselsbanen.
>
> Du har åbenbart ikke forstået pointen du burde op til en orienterede
> køreprøve.
> --

måske jeg ville sikker have godt af at blive genopfrisket, hvad med dig,
nej..du mener vel du tilhøre de 80% som mener de køere bedre en
gennemsnittet .

---

"HKH Chr." <refuse@(XCEECVDV)mail.dk> skrev i en meddelelse
news:43ac4ed3$0$1854$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

>> Et lysende eksempel på en som åbentlys vil misforstå loven for at kunne
>> være på tværs og til besvær.
>>
>
> læst det nu igen forfra en gang til, at pointere er vel ikke at
> misforstå?, ydremere er hele teksten i sin helhed jo gengivet!.

Måske du skulle have lyttet bedre efter, da du tog kørekort! En
tilkørselsrampe/bane er en accellerationsbane. D.v.s. at hvis du har
muligheden for det, skal du være oppe på 110 km/t, når du rammer den....

--
-----------------------------------
Dyrlægebiler - Det intelligente valg

---

"Henrik B." <saab@_NOSPAM_tdcadsl.dk> wrote in message
news:43ac95a9$0$38621$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> "HKH Chr." <refuse@(XCEECVDV)mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:43ac4ed3$0$1854$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>>> Et lysende eksempel på en som åbentlys vil misforstå loven for at kunne
>>> være på tværs og til besvær.
>>>
>>
>> læst det nu igen forfra en gang til, at pointere er vel ikke at
>> misforstå?, ydremere er hele teksten i sin helhed jo gengivet!.
>
> Måske du skulle have lyttet bedre efter, da du tog kørekort! En
> tilkørselsrampe/bane er en accellerationsbane. D.v.s. at hvis du har
> muligheden for det, skal du være oppe på 110 km/t, når du rammer den....

hvilket jeg også gør!,-hvorfor skulle jeg ikke det?,-men jeg er samtidigt så
fleksibel at jeg ved at nogle IKKE kan opnå denne fart, og derfor SKAL jeg
vise hensyn.

---

Henrik B. wrote:
>
> Måske du skulle have lyttet bedre efter, da du tog kørekort! En
> tilkørselsrampe/bane er en accellerationsbane. D.v.s. at hvis du har
> muligheden for det, skal du være oppe på 110 km/t, når du rammer
> den....

Man skal afpasse sin hastighed, så den passer med den kørende trafik man
ønsker at flette med.
Dem der kører på motorvejen i forvejen, de har et ansvar og skal om
nødvendigt bremse/skifte vognbane for at kunne sammenflette.
Dem der ønsker at flette fra tilkørselsbanen har også et ansvar, nemlig at
afpasse farten, så de kører ca. lige så hurtigt som dem der ønskes at flette
med og om nødvendigt bremse/sænke farten for at foretage sammenfletningen.

Det virker altså begge veje, ved en sammenfletning.
Og jo, jeg kører både lastvogn og personvogn og har aldrig haft den slags
problemer, hvis man bare kan læse trafikken lidt fremme, så er der intet
problem med det.

--
Mvh Per
www.perbeer.dk - Motorsport
Masser af bil videoer

---

"Per Beer Hansen" <perbeerNOSPAM@NOSPAMperbeer.dk> skrev i en meddelelse
news:__9rf.354$4d1.105@news.get2net.dk...

> Og jo, jeg kører både lastvogn og personvogn og har aldrig haft den slags
> problemer, hvis man bare kan læse trafikken lidt fremme, så er der intet
> problem med det.

Problemet er nok at alt for mange har kørt alt for lidt i andre
køretøjstyper ...


--
Per, Esbjerg

---

Den Fri, 23 Dec 2005 00:35:05 +0100 skrev HKH Chr.:
>
> "Propellen" <Not@Valid.Invalid> wrote in message
> news:43ab1c21$0$11171$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>> Kan personbiler ikke køre mere end 90 km/t på affyringsrampen til
>> motorvejen? For det er da utroligt, at de ikke kan: Enten fedte op på
>> 110/130 (Det må man faktisk gerne) eller: sænke farten til under 80 km/t
>> (Det gør kun 1% ca) når de ser en lastvogn på motorvejen i indersporet, i
>> trekantsområdet ved 16-17 tiden. Men næ nej... Lastvogn skal enten trække
>> ud eller bremse op. At trække ud gør de færreste i myldretiden, og at
>> bremse op skaber hurtigt lidt kaos. Personbiler er sq så meget hurtigere
>> end lastvogne, så det kan vel ikke være så svært, lige at flette ind bag
>> lastvognen. Eller klampen i bund, og ind foran.
>>
>
> Hvor hurtigt må en lastvogn køre på motorvejen?,-du *skal* nedsætte farten
> for et lette udkørsel!,-du er professionel på vejen, og burde være et godt
> eksempel...
>
> Stk. 3. Kørende i tilkørselsbane (accelerationsbane) skal tilpasse sin
> hastighed til færdslen i den vognbane, som skal benyttes under den fortsatte
> kørsel, og forlade tilkørselsbanen, når det kan ske uden fare eller unødig
> ulempe. Kørende i den vognbane, som færdslen i tilkørselsbanen skal køre ud
> i, skal, om nødvendigt ved at nedsætte hastigheden, lette udkørslen fra
> tilkørselsbanen.

Der står da det stik modsatte - personbilen der kommer kørende på
tilkørselsrampen skal tilpasse sin fart - hvilket han ikke gjorde.

Lastbilen der allerede kører på motorvejen skal kun nedsætte hastigheden
hvis det er nødvendigt - og det kan du være sikker på han gør alligevel,
han gider sg* ikke vaske en fiat af kofangeren

Mvh
Kent
--
Hard work may pay off in the long run, but laziness pays off right now.

---

"Kent Friis" <nospam@nospam.invalid> wrote in message
news:43ac16d4$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
> Den Fri, 23 Dec 2005 00:35:05 +0100 skrev HKH Chr.:
>>
>> "Propellen" <Not@Valid.Invalid> wrote in message
>> news:43ab1c21$0$11171$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>>> Kan personbiler ikke køre mere end 90 km/t på affyringsrampen til
>>> motorvejen? For det er da utroligt, at de ikke kan: Enten fedte op på
>>> 110/130 (Det må man faktisk gerne) eller: sænke farten til under 80 km/t
>>> (Det gør kun 1% ca) når de ser en lastvogn på motorvejen i indersporet,
>>> i
>>> trekantsområdet ved 16-17 tiden. Men næ nej... Lastvogn skal enten
>>> trække
>>> ud eller bremse op. At trække ud gør de færreste i myldretiden, og at
>>> bremse op skaber hurtigt lidt kaos. Personbiler er sq så meget hurtigere
>>> end lastvogne, så det kan vel ikke være så svært, lige at flette ind bag
>>> lastvognen. Eller klampen i bund, og ind foran.
>>>
>>
>> Hvor hurtigt må en lastvogn køre på motorvejen?,-du *skal* nedsætte
>> farten
>> for et lette udkørsel!,-du er professionel på vejen, og burde være et
>> godt
>> eksempel...
>>
>> Stk. 3. Kørende i tilkørselsbane (accelerationsbane) skal tilpasse sin
>> hastighed til færdslen i den vognbane, som skal benyttes under den
>> fortsatte
>> kørsel, og forlade tilkørselsbanen, når det kan ske uden fare eller
>> unødig
>> ulempe. Kørende i den vognbane, som færdslen i tilkørselsbanen skal køre
>> ud
>> i, skal, om nødvendigt ved at nedsætte hastigheden, lette udkørslen fra
>> tilkørselsbanen.
>
> Der står da det stik modsatte - personbilen der kommer kørende på
> tilkørselsrampen skal tilpasse sin fart - hvilket han ikke gjorde.
>
> Lastbilen der allerede kører på motorvejen skal kun nedsætte hastigheden
> hvis det er nødvendigt - og det kan du være sikker på han gør alligevel,
> han gider sg* ikke vaske en fiat af kofangeren
>
>

hvor står der i det oprindelige indlæg at personbilen ikke tilpassede
farten???....det kan jeg ikke se!
der står:
>>Kan personbiler ikke køre mere end 90 km/t på affyringsrampen til
>>motorvejen?

En lastbil må kun køre 80 km/t så hvad er problemet?, når der bliver nævt 90
km/t, det som må være problemt er så at personbilen kører parallelt med
lastbilen pga den lille fartforskel, at man så som professionel ikke kan
tage ansvar og magte opgaven er jo sørgeligt!.


ydremere står der så at løsningen burde være:
>>Enten fedte op på 110/130 (Det må man faktisk gerne) eller: sænke farten
>>til under 80 km/t

Så er det altså UNDER den tilladte 80 km/t (for lastbilen) som personbilen
skal kørere ind med???


jeg har stadigvæk UTROLIGT svært ved at se problematikken, og undre mig over
at profesionelle på vejen ikke har overskud og overblik til at få trafikken
til at være mere sikker, når nu andre ikke er så gode!..

jeg sætte da selv farten ned for at skabe afstand hvis en bil ligger og
fedter på tilkørselsrampen, jeg kan se han er lidt foran mig, derfor letter
jeg på gasssen,-hvilket jeg SKAL (og som jeg også valgte at undrestrege i
mit første indlæg) hvilket vel ikke kan tolkes som om jeg mente at den som
kører på rampen ikke også har et ansvar.

---

HKH Chr. skrev:

>
> hvor står der i det oprindelige indlæg at personbilen ikke tilpassede
> farten???....det kan jeg ikke se!
> der står:
>
>>>Kan personbiler ikke køre mere end 90 km/t på affyringsrampen til
>>>motorvejen?
>

Det står mellem linierne...

>
> En lastbil må kun køre 80 km/t så hvad er problemet?, når der bliver nævt 90
> km/t, det som må være problemt er så at personbilen kører parallelt med
> lastbilen pga den lille fartforskel, at man så som professionel ikke kan
> tage ansvar og magte opgaven er jo sørgeligt!.
>
Men nu kan de jo køre 90, og det gør langt de fleste på motorvej... Vi
kan jo ikke alle være paragraf-ryttere. Hvor er det sørgelige i, at man
som pro. skal til at lave nedbremsning på en motorvej i tæt trafik. Det
sørgelige er sq, at nogle (få) kørere med hovedet under armen.
>

>

> jeg har stadigvæk UTROLIGT svært ved at se problematikken, og undre mig over
> at profesionelle på vejen ikke har overskud og overblik til at få trafikken
> til at være mere sikker, når nu andre ikke er så gode!..
>

Du kørere ikke selv lastvogn? HVIS jeg nu fedtede med 70 på A13 (Som jeg
triller en hel del på) så skulle du se sindsyge farlige overhalinger...
Men nu kørere jeg med 1500 rpm (82-83 km/t) Så har man tilpasset sig
trafikken rimeligt. Ja, jeg må kun køre 70, men jeg kørere hurtigere.


> jeg sætte da selv farten ned for at skabe afstand hvis en bil ligger og
> fedter på tilkørselsrampen, jeg kan se han er lidt foran mig, derfor letter
> jeg på gasssen,-hvilket jeg SKAL (og som jeg også valgte at undrestrege i
> mit første indlæg) hvilket vel ikke kan tolkes som om jeg mente at den som
> kører på rampen ikke også har et ansvar.
>
>
>


--
/Propellen

"Don´t pull low... Unless you are!"

"The sky is not the limit. The ground is"

---

"Propellen" <Not@Valid.Invalid> wrote in message
news:43ac678c$0$6849$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> HKH Chr. skrev:
>
>>
>> hvor står der i det oprindelige indlæg at personbilen ikke tilpassede
>> farten???....det kan jeg ikke se!
>> der står:
>>
>>>>Kan personbiler ikke køre mere end 90 km/t på affyringsrampen til
>>>>motorvejen?
>>
>
> Det står mellem linierne...
>
>>
>> En lastbil må kun køre 80 km/t så hvad er problemet?, når der bliver nævt
>> 90 km/t, det som må være problemt er så at personbilen kører parallelt
>> med lastbilen pga den lille fartforskel, at man så som professionel ikke
>> kan tage ansvar og magte opgaven er jo sørgeligt!.
>>
> Men nu kan de jo køre 90, og det gør langt de fleste på motorvej... Vi kan
> jo ikke alle være paragraf-ryttere. Hvor er det sørgelige i, at man som
> pro. skal til at lave nedbremsning på en motorvej i tæt trafik. Det
> sørgelige er sq, at nogle (få) kørere med hovedet under armen.
>>

Ok så bilerne du snakker om kørere IKKE 90 km/t faktisk under 80 km/t?, dem
ser jeg meget sjældent, og når det sker, ja så er jeg så erfaren at jeg kan
nå at reagere og bevirke at der ikke opstår en farlig situation...jeg er
sikker på at en professionel chauffør kan gøre det bedre end mig...og når
dagen er omme vil jeg da selv mene det er bedre at gå hjem til lillemor og
sige 'holda op hvor var jeg god idag,-jeg var med til at 'defuse' 10 farlige
situationer' end at komme hjem pisse sur og brokke sig over de paphoveder på
vejen...


>
>> jeg har stadigvæk UTROLIGT svært ved at se problematikken, og undre mig
>> over at profesionelle på vejen ikke har overskud og overblik til at få
>> trafikken til at være mere sikker, når nu andre ikke er så gode!..
>>
>
> Du kørere ikke selv lastvogn? HVIS jeg nu fedtede med 70 på A13 (Som jeg
> triller en hel del på) så skulle du se sindsyge farlige overhalinger...
> Men nu kørere jeg med 1500 rpm (82-83 km/t) Så har man tilpasset sig
> trafikken rimeligt. Ja, jeg må kun køre 70, men jeg kørere hurtigere.
>

Ja men så kan du jo godt være medvirkende til at få det til at glide på
vejen...det er så kun når farten skal sænkes at der er et problem?.

---

HKH Chr. skrev:

>
> Ja men så kan du jo godt være medvirkende til at få det til at glide på
> vejen...det er så kun når farten skal sænkes at der er et problem?.
>
ja, men ikke for mig. Men for ham i hans GTI der ikke vil fedte med 70
km/t. Og hvis du nu skal være _helt_ ærlig, hvad er så bedst: Lastvogn
med 70 km/t eller lastvogn med 80+km/t?



--
/Propellen

"Don´t pull low... Unless you are!"

"The sky is not the limit. The ground is"

---

HKH Chr. wrote:
> Ja men så kan du jo godt være medvirkende til at få det til at glide på
> vejen...det er så kun når farten skal sænkes at der er et problem?.
>
Hvordan ville du stille dig hvis situationen var at 15 personbiler
skulle gøre afartede anstalter fordi en enkelt personbil ikke kunne
finde ud af at få flyttet højre fod en pedal til højre?

Det er 40 tons lastbil kontra 800 kg personbil. Hvem har nemmest ved
at indrette sin fart efter den anden?

--
MVH Finn
Trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
Med plads til lidt af hvert.

---

Propellen wrote:
>> jeg har stadigvæk UTROLIGT svært ved at se problematikken, og undre
>> mig over at profesionelle på vejen ikke har overskud og overblik til
>> at få trafikken til at være mere sikker, når nu andre ikke er så gode!..
> Du kørere ikke selv lastvogn? HVIS jeg nu fedtede med 70 på A13 (Som jeg
> triller en hel del på) så skulle du se sindsyge farlige overhalinger...
> Men nu kørere jeg med 1500 rpm (82-83 km/t) Så har man tilpasset sig
> trafikken rimeligt. Ja, jeg må kun køre 70, men jeg kørere hurtigere.
>
Jeg har heller ikke nerver til kun at køre 70 på almindelig landevej.

--
MVH Finn
Trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
Med plads til lidt af hvert.

---

"HKH Chr." <refuse@(XCEECVDV)mail.dk> skrev i en meddelelse
news:43ac4db9$0$1824$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

>>>Kan personbiler ikke køre mere end 90 km/t på affyringsrampen til
>>>motorvejen?
>
> En lastbil må kun køre 80 km/t så hvad er problemet?, når der bliver nævt
> 90 km/t, det som må være problemt er så at personbilen kører parallelt med
> lastbilen pga den lille fartforskel, at man så som professionel ikke kan
> tage ansvar og magte opgaven er jo sørgeligt!.

*Hovedrysten.avi*

Og du mener seriøst, at fordi man ikke er "professionel chauffør", så gi'r
det ret til at opføre sig som en sinke i trafikken? Hvorfor er det mindre
sørgeligt, at dem der kommer ned ad rampen, ikke kan "magte opgaven" at
tilpasse sig trafikken ude på motorvejen, som i forvejen glider...

--
-----------------------------------
Dyrlægebiler - Det intelligente valg

---

"Henrik B." <saab@_NOSPAM_tdcadsl.dk> wrote in message
news:43ac967f$0$38640$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> "HKH Chr." <refuse@(XCEECVDV)mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:43ac4db9$0$1824$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>>>>Kan personbiler ikke køre mere end 90 km/t på affyringsrampen til
>>>>motorvejen?
>>
>> En lastbil må kun køre 80 km/t så hvad er problemet?, når der bliver nævt
>> 90 km/t, det som må være problemt er så at personbilen kører parallelt
>> med lastbilen pga den lille fartforskel, at man så som professionel ikke
>> kan tage ansvar og magte opgaven er jo sørgeligt!.
>
> *Hovedrysten.avi*
>
> Og du mener seriøst, at fordi man ikke er "professionel chauffør", så gi'r
> det ret til at opføre sig som en sinke i trafikken? Hvorfor er det mindre
> sørgeligt, at dem der kommer ned ad rampen, ikke kan "magte opgaven" at
> tilpasse sig trafikken ude på motorvejen, som i forvejen glider...
>
nu har jeg svært ved at se at man kørere som en sinke i trafikken fordi man
ikke opnår en fart på en tilkørsels rampe,-jeg syntes da selv det er
irriterende når en tøffer ind på motovejen,-men det er altså ret sjældent,
og jeg kan nå at reagere og undgå en farlig situation.....

det som jeg skrev var at man som professionel burde påtage sige et større
ansvar, desuden hvis man allerede HAR set en trafikant der måske udgøre en
risiko, så må og SKAL man da lade dem komme ind!, at man så som professionel
både bryder fartgrænsen og syntes andre er idioter bare fordi de ikke opnår
en given fart og man ikke gider reagere på dem -måske er fartgrænsen netop
sat til de 80 km/t da danske motorveje har kort afstand mellem afkørsel og
tilkørselsramper!.

---

HKH Chr. wrote:

> nu har jeg svært ved at se at man kørere som en sinke i trafikken fordi man
> ikke opnår en fart på en tilkørsels rampe,-jeg syntes da selv det er
> irriterende når en tøffer ind på motovejen,-men det er altså ret sjældent,
> og jeg kan nå at reagere og undgå en farlig situation.....

Ja, men din bil er med garanti ikke så sløv at hive op og ned i fart som
en lastbil der er fuldt læsset. En alm. familiebil på 1400kg og 110hk
har jo væsentlig nemmere lige at give den en spand kul og komme foran
ham der snøvler i tilkørslen, eller trække ud (lovligt eller ej, det gør
jeg selv hvis der plads) i venstresporet for at give plads. Disse
options har en lastbil ikke, for trækker han ud i venstre bane, så er
fanden løs, han kan ikke give mere gas, da de er begrænset så de ikke
kan køre ret meget hurtigere, og deres bremselængde er alt andet lige
vel en lille smule længere end en personbil.

> det som jeg skrev var at man som professionel burde påtage sige et større
> ansvar, desuden hvis man allerede HAR set en trafikant der måske udgøre en
> risiko, så må og SKAL man da lade dem komme ind!, at man så som professionel
> både bryder fartgrænsen og syntes andre er idioter bare fordi de ikke opnår
> en given fart og man ikke gider reagere på dem -måske er fartgrænsen netop
> sat til de 80 km/t da danske motorveje har kort afstand mellem afkørsel og
> tilkørselsramper!.

Øhhhh? hvad har afkørselsrampen med sagen at gøre? hvis du mener længden
på tilkørselsrampen så er de fleste altså lange nok til at alm. biler
kan ramme 110 hvis ellers personen kan finde ud af at trykke på den
højre pedal. Måske er der nogen på sjælland der ikke er sådan, men dem
jeg har været på ved Århus og Aalborg (primært) kan min gamle golf2'er
sagtens nå 110 hvis ellers jeg kan få lov til at give den en spand kul
(sker desværre ikke altid)

Thomas

---

>
> Øhhhh? hvad har afkørselsrampen med sagen at gøre? hvis du mener længden
> på tilkørselsrampen så er de fleste altså lange nok til at alm. biler kan
> ramme 110 hvis ellers personen kan finde ud af at trykke på den højre
> pedal. Måske er der nogen på sjælland der ikke er sådan, men dem jeg har
> været på ved Århus og Aalborg (primært) kan min gamle golf2'er sagtens nå
> 110 hvis ellers jeg kan få lov til at give den en spand kul (sker desværre
> ikke altid)
>
> Thomas

nej afstanden mellem til-frakørselsramper, dvs hvor mange der er pr km, der
er korter på motorvejen i DK mellem hver gang en bilist møder en tilkørsel
og frakørsels rampe end feks. Tyskland, derfor den lavere fart på tungt
gods!.

---

Henrik B. wrote:

> ... ikke kan "magte opgaven" at
> tilpasse sig trafikken ude på motorvejen, som i forvejen glider...

Det kan være svært når der køres meget tæt, og bilisterne på pakker for
at "lukke hullerne" og forhindre at andre kan flette ind.

I øvrigt er bilerne på rampen allerede på motorvejen. Rampen er sådan
set et nyt inderspor som flettes sammen med det eksisterende. Så
bilisterne på rampen er lige så meget i motorvejens inderspor som
bilisterne der var der før rampen.

mvh
Peter

---

HKH Chr. wrote:
>>Der står da det stik modsatte - personbilen der kommer kørende på
>>tilkørselsrampen skal tilpasse sin fart - hvilket han ikke gjorde.
>>Lastbilen der allerede kører på motorvejen skal kun nedsætte hastigheden
>>hvis det er nødvendigt - og det kan du være sikker på han gør alligevel,
>>han gider sg* ikke vaske en fiat af kofangeren
> hvor står der i det oprindelige indlæg at personbilen ikke tilpassede
> farten???....det kan jeg ikke se!
> der står:
>
Hvis personbilen i tilkørslen tilpasser sin hastighed til den trafik
der er i det spor den skal ind i, og ellers ikke ligger sig lige på
siden af lastbilen ("Den skal jo flytte sig for mig.") opstår der jo
ikke nogen situation der er værd at skrive hjem over.

>>>Kan personbiler ikke køre mere end 90 km/t på affyringsrampen til
>>>motorvejen?
> En lastbil må kun køre 80 km/t så hvad er problemet?, når der bliver nævt 90
> km/t, det som må være problemt er så at personbilen kører parallelt med
> lastbilen pga den lille fartforskel, at man så som professionel ikke kan
> tage ansvar og magte opgaven er jo sørgeligt!.
>
Lad nu være med at hænge dig i reglerne. Alle, incl. politiet (dog
undtagen politikerne) ved at lastbilerne kører 90 km/t på motorvejen.

Du ender bare op som cyklisten; Der er ikke noget ved at havde ret,
hvis man er kørt over af et 40 tons vogntog.

> jeg har stadigvæk UTROLIGT svært ved at se problematikken, og undre mig over
> at profesionelle på vejen ikke har overskud og overblik til at få trafikken
> til at være mere sikker, når nu andre ikke er så gode!..
>
Et fåtal mener at reglerne er det eneste rigtige. De fleste
foretrækker da heldigvis at følge trafikken i stedet.

--
MVH Finn
Trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
Med plads til lidt af hvert.

---

"HKH Chr." <refuse@(XCEECVDV)mail.dk> skrev i en meddelelse
news:43ab3828$0$1822$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Propellen" <Not@Valid.Invalid> wrote in message
> news:43ab1c21$0$11171$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>> Kan personbiler ikke køre mere end 90 km/t på affyringsrampen til
>> motorvejen? For det er da utroligt, at de ikke kan: Enten fedte op på
>> 110/130 (Det må man faktisk gerne) eller: sænke farten til under 80 km/t
>> (Det gør kun 1% ca) når de ser en lastvogn på motorvejen i indersporet, i
>> trekantsområdet ved 16-17 tiden. Men næ nej... Lastvogn skal enten trække
>> ud eller bremse op. At trække ud gør de færreste i myldretiden, og at
>> bremse op skaber hurtigt lidt kaos. Personbiler er sq så meget hurtigere
>> end lastvogne, så det kan vel ikke være så svært, lige at flette ind bag
>> lastvognen. Eller klampen i bund, og ind foran.
>>
>
> Hvor hurtigt må en lastvogn køre på motorvejen?,-du *skal* nedsætte farten
> for et lette udkørsel!,-du er professionel på vejen, og burde være et godt
> eksempel...
>
>
> Stk. 3. Kørende i tilkørselsbane (accelerationsbane) skal tilpasse sin
> hastighed til færdslen i den vognbane, som skal benyttes under den
> fortsatte kørsel, og forlade tilkørselsbanen, når det kan ske uden fare
> eller unødig ulempe. Kørende i den vognbane, som færdslen i
> tilkørselsbanen skal køre ud i, skal, om nødvendigt ved at nedsætte
> hastigheden, lette udkørslen fra tilkørselsbanen.
>
>
>
Hvilket betyder at dem på tilkørselsrampen også har pligt til at accelerere
til en højere hastighed end dem der kommer på motorvejen, for at lette
indfletningen.

Mvh AJH

---

HKH Chr. wrote:
>>Kan personbiler ikke køre mere end 90 km/t på affyringsrampen til
>>motorvejen? For det er da utroligt, at de ikke kan: Enten fedte op på
>>110/130 (Det må man faktisk gerne) eller: sænke farten til under 80 km/t
>>(Det gør kun 1% ca) når de ser en lastvogn på motorvejen i indersporet, i
>>trekantsområdet ved 16-17 tiden. Men næ nej... Lastvogn skal enten trække
>>ud eller bremse op. At trække ud gør de færreste i myldretiden, og at
>>bremse op skaber hurtigt lidt kaos. Personbiler er sq så meget hurtigere
>>end lastvogne, så det kan vel ikke være så svært, lige at flette ind bag
>>lastvognen. Eller klampen i bund, og ind foran.
> Hvor hurtigt må en lastvogn køre på motorvejen?,-du *skal* nedsætte farten
> for et lette udkørsel!,-du er professionel på vejen, og burde være et godt
> eksempel...
> Stk. 3. Kørende i tilkørselsbane (accelerationsbane) skal tilpasse sin
> hastighed til færdslen i den vognbane, som skal benyttes under den fortsatte
> kørsel, og forlade tilkørselsbanen, når det kan ske uden fare eller unødig
> ulempe. Kørende i den vognbane, som færdslen i tilkørselsbanen skal køre ud
> i, skal, om nødvendigt ved at nedsætte hastigheden, lette udkørslen fra
> tilkørselsbanen.
>
Men når man så *har* nedsat sin hastighed, og den der kommer i
tilkørslen blot nedsætter sin yderligere, får den altså klampen i
bund. Og kommer den i tilkørslen så efterfølgende får den altså også
med hornet i bund.

Der er altså forpligtigelser begge veje. Det glemmer man tit også
gælder den bil man selv kører.

--
MVH Finn
Trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
Med plads til lidt af hvert.

---

Finn Guldmann skrev:
> HKH Chr. wrote:
>>> Kan personbiler ikke køre mere end 90 km/t på affyringsrampen til
>>> motorvejen? For det er da utroligt, at de ikke kan: Enten fedte op på
>>> 110/130 (Det må man faktisk gerne) eller: sænke farten til under 80
>>> km/t (Det gør kun 1% ca) når de ser en lastvogn på motorvejen i
>>> indersporet, i trekantsområdet ved 16-17 tiden. Men næ nej...
>>> Lastvogn skal enten trække ud eller bremse op. At trække ud gør de
>>> færreste i myldretiden, og at bremse op skaber hurtigt lidt kaos.
>>> Personbiler er sq så meget hurtigere end lastvogne, så det kan vel
>>> ikke være så svært, lige at flette ind bag lastvognen. Eller klampen
>>> i bund, og ind foran.
>> Hvor hurtigt må en lastvogn køre på motorvejen?,-du *skal* nedsætte
>> farten for et lette udkørsel!,-du er professionel på vejen, og burde
>> være et godt eksempel...
>> Stk. 3. Kørende i tilkørselsbane (accelerationsbane) skal tilpasse sin
>> hastighed til færdslen i den vognbane, som skal benyttes under den
>> fortsatte kørsel, og forlade tilkørselsbanen, når det kan ske uden
>> fare eller unødig ulempe. Kørende i den vognbane, som færdslen i
>> tilkørselsbanen skal køre ud i, skal, om nødvendigt ved at nedsætte
>> hastigheden, lette udkørslen fra tilkørselsbanen.
>>
> Men når man så *har* nedsat sin hastighed, og den der kommer i
> tilkørslen blot nedsætter sin yderligere, får den altså klampen i bund.
> Og kommer den i tilkørslen så efterfølgende får den altså også med
> hornet i bund.
>
> Der er altså forpligtigelser begge veje. Det glemmer man tit også gælder
> den bil man selv kører.
>
--frank chauffør.
Det sker bare alt for tit at personbilerne ikke kan finde ud af at gøre
plads for lastbiler der skal ind på motorstien

---

Propellen wrote:
> Kan personbiler ikke køre mere end 90 km/t på affyringsrampen til
> motorvejen? For det er da utroligt, at de ikke kan: Enten fedte op på
> 110/130 (Det må man faktisk gerne) eller: sænke farten til under 80 km/t
> (Det gør kun 1% ca) når de ser en lastvogn på motorvejen i indersporet,
> i trekantsområdet ved 16-17 tiden.
[
> Personbiler er sq så meget
> hurtigere end lastvogne, så det kan vel ikke være så svært, lige at
> flette ind bag lastvognen. Eller klampen i bund, og ind foran.
]


På motorcyklen er det ganske enkelt at komme ud på motorvejen, for den
accelererer så man i praksis kun skal koncentrere sig om man kører op
bagi nogen, og i bil tilstræber jég den samme teknik, hvilket dog
begrænses af den givne motorstørrelse!
Men vi kan godt blive enige om at folk generelt er elendige til at få
skuret fyret af på de dertil konstruerede accelerations(!)baner.

> ..........Men næ nej... Lastvogn skal enten
> trække ud eller bremse op. At trække ud gør de færreste i myldretiden

At trække ud ved sammenfletninger er en af de største
ratholder-forseelser i min verden :-|
Færdselsloven siget intet(!) om at trække ud, men alene om at tilpasse
farten. Tværtimod skal man holde til højre og lade sig overhale, hvilket
for flersporede motorveje betyder at man intet har at gøre i yderbanen
hvis der er så meget som synlig trafik i spejlet :-|

> og at bremse op skaber hurtigt lidt kaos.

Ikke desto mindre er dét betingelserne!

> Når du overhaler mig op af bakken på A13, en mørk eftermiddag/aften, og
> du så skal dreje 300m længere fremme. Så er det satme din egen skyld, du
> får 400W lys i nakken & kompressorhornet & stemplet FH12 i nakken. Det
> tager altså lidt tid, at få 36T op på 80 km/t fra 0 km/t og så op af bakke!

Er det ikke bare dine arbejdsbetingelser?
Kassedamen i Føtex bliver også nødt til at lave en ny kassebon når en
kunde ombestemmer sig og lige skal have et stykke chokolade med efter at
båndets indhold et slået ud :-|

> De færreste danske 2-sporede rundkørsler, er altså ikke designet til
> lastvogne, så ind i & ud af rundkørsler, fylder jeg altså begge
> vognbaner. Så lad venligst være med at give mig fingeren, og trutte i
> dit lille truthorn

I princippet findes tosporede rundkørsler ikke!
Ved indkørslen mod Fredericia fra "Fredericia Vest" er der en tosporet
rundkørsel der tillige har to vognbaner hen mod rundkørslen, og på
forespørgsel har jeg ikke kunnet få nogen betjent til at forklare mig
hvorledes man skal forholde sig dér - For der findes ikke en sådan
konstellation i færdselsloven
"problemet" er at man taktisk kan vurdere en given medkørende til at
skulle ud af rundkørslens første ben og derfor trygt bruge venstre
"tilkørsels-bane" og indersporet i rundkørslen - Men hvis man tager fejl
og begge køretøjer således bejler til ben #2 kommer en af de to i
klemme, og så er spørgsmålet om hvem der har ret til hvilket spor:
Da der principielt ikke er to spor i en rundkørsel kan man ikke
forbeholde sig at være overhalende, som den i ydersporet skal lade komme
forbi

> Rundkørslen syd for Viborg er glimrende eksempel.. Den er lige blevet
> lavet om. Stadig ikke fantastisk, men dog meget meget bedre end da den
> blev bygget. (Må sq sidden en ingeniør med røde kinder et sted i DK)

Lige dén har jeg også hørt ét og andet om - Der findes amantører overalt :-|

--
Armand.

---

Også skrev Vollert
>> ..........Men næ nej... Lastvogn skal enten
>> trække ud eller bremse op. At trække ud gør de færreste i myldretiden
>
> At trække ud ved sammenfletninger er en af de største
> ratholder-forseelser i min verden :-|

Tjaa med fuldt læs på og op af bakke kan jeg sgu god forstå at man ikke vil
bremse fordi et fjols i kan tilpasse sin fart, men det er jo altid lastbils
chaufutten som bilisterne i ydresporet råber mens chauføren råber af staklen
på tilkørslen.

>> og at bremse op skaber hurtigt lidt kaos.
>
> Ikke desto mindre er dét betingelserne!

Hvad med ham på tilkørslen skulle du ikke give ham fingeren for ikke at
tilpasse sin fart efter resten af bilisterne på motorvejen ?? nåå nej det
er jo lastbil så er det jo snart per defination hans skyld, aldrig dem i
personbilerne.

>> Når du overhaler mig op af bakken på A13, en mørk eftermiddag/aften,
>> og du så skal dreje 300m længere fremme. Så er det satme din egen
>> skyld, du får 400W lys i nakken & kompressorhornet & stemplet FH12 i
>> nakken. Det tager altså lidt tid, at få 36T op på 80 km/t fra 0 km/t
>> og så op af bakke!
>
> Er det ikke bare dine arbejdsbetingelser?

Nej det er da idioti at overhale en lastbil eller anden bil for dens sags
skyld når man ved man skal dreje 300 m efter, hvis man har så travlt skulle
man nok køre 5 min før men igen er det chaufføren der bliver gjort til
taberen.

> I princippet findes tosporede rundkørsler ikke!

Hvad med den ved Ilva og Ikea i Århus ?.
--
Hilsen Martin.
http://home19.inet.tele.dk/vollert

---

Martin Vollert wrote:

>>I princippet findes tosporede rundkørsler ikke!
>
>
> Hvad med den ved Ilva og Ikea i Århus ?.

Eller den i Herning ved Sundsvejen. Det må være Jyllands, hvis ikke
danmarks største rundkørsel. Når de bliver færdige med motorvejen,
bliver der 7 ind/udgange i den rundkørsel og den er også tosporet. Det
virker også fint nok, hvis man kender systemet, men hvis man fattede at
lave ordenlige skilte, så slap man for at skulle hoppe på bremsen fordi
nogen ikke kan finde rundt i den og derfor trækker udover fuldtoptrukne
linier og lige ind foran en. :-/ Problemet med dårlig skiltning finder
man også ved den anden dobbeltsporede rundkørsel i Herning, nemlig den
ved Droningens Bouleward og motorvejen.

mvh.
Rasmus

---

Martin Vollert wrote:
>
>>
>>At trække ud ved sammenfletninger er en af de største
>>ratholder-forseelser i min verden :-|
>
> Tjaa med fuldt læs på og op af bakke kan jeg sgu god forstå at man ikke vil
> bremse fordi et fjols ikke kan tilpasse sin fart, men det er jo altid lastbils
> chaufutten som bilisterne i ydresporet råber af mens chauføren råber af staklen
> på tilkørslen.

Bilisterne i ydersporet råber af en der bryder færdselsloven!
Ratholderen råber af en der, bogstav for bogstav, ikke bryder loven :-|

>>>og at bremse op skaber hurtigt lidt kaos.
>>
>>Ikke desto mindre er dét betingelserne!
>
> Hvad med ham på tilkørslen skulle du ikke give ham fingeren for ikke at
> tilpasse sin fart efter resten af bilisterne på motorvejen ?? nåå nej det
> er jo lastbil så er det jo snart per defination hans skyld, aldrig dem i
> personbilerne.

Hvem er forrest i situationen?
Den bagest liggende har overblikket og er endvidere dén der skal holde
sig bag den forrestliggende jvf. flettereglen :-|
Det der irriterer dig er at det ville glide lettere hvis blot folk
sparkede til pedalen og kom op i fart på accelerations-rampen; men det
er de i grunden ikke forpligtede til - Det kunne jo f,eks, dreje sig om
en 2CV eller et andent lastvognstog, og fru jensen i Volvo'en behøver
ikke bevæge sig hurtigere end dém!
Som én skrev, så er lastvognschaufføren på arbejde og derved den
proffessionelle part i situationen - Gad vide om du ville købe et hus
bygget af en murer med en tilsvarende lemfældig holdning til de
situationer hans arbejdsdag bringer ham i :-/
>
>>>Når du overhaler mig op af bakken på A13, en mørk eftermiddag/aften,
>>>og du så skal dreje 300m længere fremme. Så er det satme din egen
>>>skyld, du får 400W lys i nakken & kompressorhornet & stemplet FH12 i
>>>nakken. Det tager altså lidt tid, at få 36T op på 80 km/t fra 0 km/t
>>>og så op af bakke!
>>
>>Er det ikke bare dine arbejdsbetingelser?
>
> Nej det er da idioti at overhale en lastbil eller anden bil for dens sags
> skyld når man ved man skal dreje 300 m efter, hvis man har så travlt skulle
> man nok køre 5 min før men igen er det chaufføren der bliver gjort til
> taberen.

Det kunne jo bero på et fejlskøn, bl.a. forårsaget af at lastvognen har
dækket for skiltning af afkørslen :-/
Gennemfører du dagen uden én eneste fejlvurdering??

>>I princippet findes tosporede rundkørsler ikke!
>
> Hvad med den ved Ilva og Ikea i Århus ?.

Og Kolding havn -afkørslen!
Jeg siger jo netop ikke, at de ikke findes derude og nævner jo også
paradokset ved Fredericia; men blot at loven ikke har forudset dem!

--
Armand.

---

Også skrev Vollert
> Martin Vollert wrote:
>>
>>>
>>> At trække ud ved sammenfletninger er en af de største
>>> ratholder-forseelser i min verden :-|
>>
>> Tjaa med fuldt læs på og op af bakke kan jeg sgu god forstå at man
>> ikke vil bremse fordi et fjols ikke kan tilpasse sin fart, men det
>> er jo altid lastbils chaufutten som bilisterne i ydresporet råber af
>> mens chauføren råber af staklen på tilkørslen.
>
> Bilisterne i ydersporet råber af en der bryder færdselsloven!
> Ratholderen råber af en der, bogstav for bogstav, ikke bryder loven
> :-|

Stk. 3. Kørende i tilkørselsbane (accelerationsbane) skal tilpasse sin
hastighed til færdslen i den vognbane, som skal benyttes under den fortsatte
kørsel, og forlade tilkørselsbanen, når det kan ske uden fare eller unødig
ulempe.

Hvis lastbil chaufføren bare så meget som skal tænke på at rør bremsen er
ham på rampen til unødig ulempe så hvem bryder loven ?? jeg undre mig
hvorfor folk der kører i personbiler har så travlt med at forsvare sig med
loven i deres hånd ??

>>>> og at bremse op skaber hurtigt lidt kaos.
>>>
>>> Ikke desto mindre er dét betingelserne!
>>
>> Hvad med ham på tilkørslen skulle du ikke give ham fingeren for ikke
>> at tilpasse sin fart efter resten af bilisterne på motorvejen ?? nåå nej
>> det er jo lastbil så er det jo snart per defination hans skyld, aldrig
>> dem i personbilerne.
>
> Hvem er forrest i situationen?
> Den bagest liggende har overblikket og er endvidere dén der skal holde
> sig bag den forrestliggende jvf. flettereglen :-|

Enig

> sparkede til pedalen og kom op i fart på accelerations-rampen; men det
> er de i grunden ikke forpligtede til - Det kunne jo f,eks, dreje sig
> om en 2CV eller et andent lastvognstog, og fru jensen i Volvo'en
> behøver ikke bevæge sig hurtigere end dém!

DU MÅ IKKE VÆRE TIL UNØDIG ULEMPE for nogen, husk du har ingen rettigheder i
trafiken kun pligter og det gælder også for dem i en 2cv og fru jensen i
volvoen men det gælder årbenbart kun for lastbiler for dem i personbiler kan
genere dem de vil man skal bare spille dum.

> Som én skrev, så er lastvognschaufføren på arbejde og derved den
> proffessionelle part i situationen - Gad vide om du ville købe et hus
> bygget af en murer med en tilsvarende lemfældig holdning til de
> situationer hans arbejdsdag bringer ham i :-/

Det har overhovdet ingen sammenligning

>> Nej det er da idioti at overhale en lastbil eller anden bil for dens
>> sags skyld når man ved man skal dreje 300 m efter, hvis man har så
>> travlt skulle man nok køre 5 min før men igen er det chaufføren der
>> bliver gjort til taberen.
>
> Det kunne jo bero på et fejlskøn, bl.a. forårsaget af at lastvognen
> har dækket for skiltning af afkørslen :-/
> Gennemfører du dagen uden én eneste fejlvurdering??

Nej men hvis jeg fejlvurdere en sitiuation som denneså gør jeg hvad jeg kan
for ikke at genere andre billister inc. lastbiler ved at F.esk ikke at bruge
250m bremsezone så alle bag mig skal bremse for mig men så tage svinget lidt
frisk og med lidt fart og kan man ikke det så burde man heller ikke køre bil
for så kan man heller ikke undvige i andre og mere farlige sitiuationer.



--
Hilsen Martin.
http://home19.inet.tele.dk/vollert

---

"Martin Vollert" <sæt martin foran @ @plakaten.dk> skrev i en meddelelse
news:43ab5f7d$0$15793$14726298@news.sunsite.dk...
>> Gennemfører du dagen uden én eneste fejlvurdering??

Det gør jeg tit og mange dage i træk. Jeg vil endda gå så vidt som at sige
at det er normalt, også for andre bilister.

Så er der den anden katagori, som påstår det samme, men som ikke indser at
det er skide irriterende at man f.eks. kommer kørende på en hovedvej med de
tilladte 80 km/t og så der er en der kører ud foran en, tvinger en ned i
hastighed og så er en evighed om at komme op og køre med march-hastighed -
som ofte er over 80 :(

Jeg tror desværre ikke de fatter en meter.

Se at komme væk eller lad være med at køre ud!


--
Per, Esbjerg

---

> DU MÅ IKKE VÆRE TIL UNØDIG ULEMPE for nogen, husk du har ingen rettigheder
> i
> trafiken kun pligter og det gælder også for dem i en 2cv og fru jensen i
> volvoen men det gælder årbenbart kun for lastbiler for dem i personbiler
> kan genere dem de vil man skal bare spille dum.
>

vi tager den lige forfra...ja ordet 'unødig' dækker altså ikke ALLE andre i
trafikken som bare gør ting der forhindre dig i at sætte bilen på autopilot
og køre som om der ikke var andre biler.

feks. må man i tæt trafik gerne være til ulempe og skifte vognbane hvis man
skal svinge senere, man må IKKE skifte vognbane bare for at overhale...

---

"HKH Chr." <refuse@(XCEECVDV)mail.dk> skrev i en meddelelse
news:43ac5167$0$1784$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>> DU MÅ IKKE VÆRE TIL UNØDIG ULEMPE for nogen, husk du har ingen
>> rettigheder i
>> trafiken kun pligter og det gælder også for dem i en 2cv og fru jensen i
>> volvoen men det gælder årbenbart kun for lastbiler for dem i personbiler
>> kan genere dem de vil man skal bare spille dum.
>>
>
> vi tager den lige forfra...ja ordet 'unødig' dækker altså ikke ALLE andre
> i trafikken som bare gør ting der forhindre dig i at sætte bilen på
> autopilot og køre som om der ikke var andre biler.
>
> feks. må man i tæt trafik gerne være til ulempe og skifte vognbane hvis
> man skal svinge senere, man må IKKE skifte vognbane bare for at
> overhale...
>
>
Hvordan vil du så overhale, når du ikke må skifte vognbane?

Jeg ved godt at du ikke må skifte vognbane og overhale højre om, det giver
klip.

Mvh AJH

---

"Allan Hansen" <ajh[slet_dette]@tele2adsl.dk> wrote in message
news:3F_qf.2119$154.997@news.get2net.dk...
>
> "HKH Chr." <refuse@(XCEECVDV)mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:43ac5167$0$1784$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>>> DU MÅ IKKE VÆRE TIL UNØDIG ULEMPE for nogen, husk du har ingen
>>> rettigheder i
>>> trafiken kun pligter og det gælder også for dem i en 2cv og fru jensen i
>>> volvoen men det gælder årbenbart kun for lastbiler for dem i personbiler
>>> kan genere dem de vil man skal bare spille dum.
>>>
>>
>> vi tager den lige forfra...ja ordet 'unødig' dækker altså ikke ALLE andre
>> i trafikken som bare gør ting der forhindre dig i at sætte bilen på
>> autopilot og køre som om der ikke var andre biler.
>>
>> feks. må man i tæt trafik gerne være til ulempe og skifte vognbane hvis
>> man skal svinge senere, man må IKKE skifte vognbane bare for at
>> overhale...
>>
>>
> Hvordan vil du så overhale, når du ikke må skifte vognbane?
>

det skal ses på den måde at man skifter vognbane for senere at kunne svinge
ind i en svingbane, alså dit vognbaneskift er nødvendigt!, ved overhaling
mener jeg bare at overhale for feks bare at komme hurtigere frem,
situationen er den samme for ham der oplever ulempen, men du vil være
undskydt i den første situation da du jo senere skal ind i en svingbane. Det
handler dybest set om kun at være til ulempe når det er nødvendigt!.



> Jeg ved godt at du ikke må skifte vognbane og overhale højre om, det giver
> klip.
>
> Mvh AJH
>

---

HKH Chr. skrev:
> feks. må man i tæt trafik gerne være til ulempe og skifte vognbane hvis man
> skal svinge senere, man må IKKE skifte vognbane bare for at overhale...
>
Og hvor er det du kan sammenligne 80/90 kmt med kø kørsel???
I kø kørsel er du jo nede i fart i forvejen og en opbremsning betyder
ikke det samme.

--
Mvh Brian
--
www.fotob.dk

Venimus Conglaciati Vicimus

---

"Brizz" <news@[FJERN]gronaerten[DETTE].dk> wrote in message
news:43ae0b23$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
> HKH Chr. skrev:
>> feks. må man i tæt trafik gerne være til ulempe og skifte vognbane hvis
>> man skal svinge senere, man må IKKE skifte vognbane bare for at
>> overhale...
>>
> Og hvor er det du kan sammenligne 80/90 kmt med kø kørsel???
> I kø kørsel er du jo nede i fart i forvejen og en opbremsning betyder ikke
> det samme.
>

det var en præcisering af ulempe og unødig ulempe.

---

Martin Vollert skrev:
>.. men så tage svinget lidt
> frisk og med lidt fart og kan man ikke det så burde man heller ikke køre bil
> for så kan man heller ikke undvige i andre og mere farlige sitiuationer.
>
Sådan havde jeg aldrig tænkt på den men du har jo ganske ret!
--
Mvh Brian
--
www.fotob.dk

Venimus Conglaciati Vicimus

---

Martin Vollert wrote:
>
> ................ men så tage svinget lidt
> frisk og med lidt fart og kan man ikke det så burde man heller ikke køre bil
> for så kan man heller ikke undvige i andre og mere farlige sitiuationer.

Jeg er heller ikke sikkert på andet end at det vil være en dumpe-fejl
ikke at sparke til pedalen og i konsekvens deraf dels køre usigeligt
langsomt ved indfletning med indersporet eller ligefrem placere sig selv
i klemme med den tunge trafik :-/

Alligevel skal man nødvendigvis ikke køre stærkere end man kan
(2CV'en/lastvogne) i situationen - Og det er for få køreskoler der kører
med 2CV'ere.

--
Armand.

---

Armand wrote:
> > ................ men så tage svinget lidt
>> frisk og med lidt fart og kan man ikke det så burde man heller ikke
>> køre bil for så kan man heller ikke undvige i andre og mere farlige
>> sitiuationer.
> Jeg er heller ikke sikkert på andet end at det vil være en dumpe-fejl
> ikke at sparke til pedalen og i konsekvens deraf dels køre usigeligt
> langsomt ved indfletning med indersporet eller ligefrem placere sig selv
> i klemme med den tunge trafik :-/
> Alligevel skal man nødvendigvis ikke køre stærkere end man kan
> (2CV'en/lastvogne) i situationen - Og det er for få køreskoler der kører
> med 2CV'ere.
>
Hvis man kan skal man. Men kan man ikke (lastbilen og 2CV'en) er det
noget andet.

--
MVH Finn
Trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
Med plads til lidt af hvert.

---

Armand wrote:
> Hvem er forrest i situationen?
> Den bagest liggende har overblikket og er endvidere dén der skal holde
> sig bag den forrestliggende jvf. flettereglen :-|
>
Husk nu lige på at *ingen* har rettigheder iflg. FL. Kun pligter.

Den der kommer i tilkørslen har ikke *ret* til pladsen, derimod
*pligt* til at tilpasse sin hastighed til den øvrige trafik så godt
det lader sig gøre.

Og er man for bange til at kunne accelerere op så man kører hurtigere
end lastbilen, bør man finde på noget andet at lave end køre bil.

> Det der irriterer dig er at det ville glide lettere hvis blot folk
> sparkede til pedalen og kom op i fart på accelerations-rampen; men det
> er de i grunden ikke forpligtede til - Det kunne jo f,eks, dreje sig om
> en 2CV eller et andent lastvognstog, og fru jensen i Volvo'en behøver
> ikke bevæge sig hurtigere end dém!
>
Ikke forpligtiget? Siden hvornår er fletreglen blevet ændret?

> Som én skrev, så er lastvognschaufføren på arbejde og derved den
> proffessionelle part i situationen - Gad vide om du ville købe et hus
> bygget af en murer med en tilsvarende lemfældig holdning til de
> situationer hans arbejdsdag bringer ham i :-/
>
Du har, helt klart og tydeligt, aldrig kørt lastbil!

> Det kunne jo bero på et fejlskøn, bl.a. forårsaget af at lastvognen har
> dækket for skiltning af afkørslen :-/
> Gennemfører du dagen uden én eneste fejlvurdering??
>
Forventer du at andre blot kompenserer for dine fejlvurderinger uden
at kny?

--
MVH Finn
Trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
Med plads til lidt af hvert.

---

Finn Guldmann wrote:
> Armand wrote:
>
>> Hvem er forrest i situationen?
>> Den bagest liggende har overblikket og er endvidere dén der skal holde
>> sig bag den forrestliggende jvf. flettereglen :-|
>
> >
> Husk nu lige på at *ingen* har rettigheder iflg. FL. Kun pligter.
> Den der kommer i tilkørslen har ikke *ret* til pladsen, derimod *pligt*
> til at tilpasse sin hastighed til den øvrige trafik så godt det lader
> sig gøre.

Finn, du bliver nødt til at tage nogle fridage en gang imellem og så
bruge dem til at køre lidt personbil ude i den virkelige verden, for
dine indstillinger er 100% farvet af dit arbejde!
Dén der befinder sig på tilkørselsrampen hár allerede passeret et
motorvejsskilt, hvorfor det er en dødssynd at bremse abrubt eller for
den sags skyld stoppe - Dermed kan man egentlig godt tale om en ret til
pladsen.
Flettereglen er ikke opstået ud af blå luft; men netop fordi der ligger
en konflikt begravet hvor to motorvejsspor(!) løber sammen til ét og
trafiken på det ene ikke nødvendigvis har mulighed for at komme op på
samme hastighed som den øvrige trafik, hvorfor det er lagt ud til begge
parter (motorvejens inderspor og tilkørselsrampen) at få flettet
trafikken ind til en homogen helhed :-|

Du viger behændigt udenom dine kollegers besvær med at komme op i fart
på samme ramper, samt at 90km/t og mere for den tilkørende bil heller
ikke er tilstrækkeligt for det øvrige trafikbillede (á den lette trafik)
som derfor bliver nødt til at flette efter alle kunstens regler når alle
andre end de unge knægte ikke formår at sparke fuldt ud til bilen på
accelerationsbanen!
Der SKAL flettes ved tilkørselsramper, og det er i almindelighed
trafikken i motorvejens inderspor der har det bedste overblik over
situationen - Og sådan er det bare :-|
>
> Og er man for bange til at kunne accelerere op så man kører hurtigere
> end lastbilen, bør man finde på noget andet at lave end køre bil.

Måske nok :-/
Men det er i mine øren lige så forskrækkende at folk der er på arbejde
kan have en så markant irriteret og direkte aggressiv attitude overfor
med(!)trafikanterne.
Måske at man skulle finde på noget andet at lave end at køre lastbil,
hvis ikke ens humør kan tåle mosten?
Ville du ikke være utryg hvis dem der sidder med fingeren på knappen til
USA's interkontinentale atom-missiler er ligeså irritable som det du
fremviser i denne streng??
>
>> Det der irriterer dig er at det ville glide lettere hvis blot folk
>> sparkede til pedalen og kom op i fart på accelerations-rampen; men det
>> er de i grunden ikke forpligtede til - Det kunne jo f,eks, dreje sig
>> om en 2CV eller et andent lastvognstog, og fru jensen i Volvo'en
>> behøver ikke bevæge sig hurtigere end dém!
>
> >
> Ikke forpligtiget? Siden hvornår er fletreglen blevet ændret?

Den eneste fartforpligtigelse man har i situationen er at man skal kunne
køre mindst (er det ikke?)50 for overhovedet at måtte køre på motorvejen :-|
Flettereglen siger intet om at tilkommende trafik SKAL køre mindst 110
for enden af rampen :-|
>
>> Som én skrev, så er lastvognschaufføren på arbejde og derved den
>> proffessionelle part i situationen - Gad vide om du ville købe et hus
>> bygget af en murer med en tilsvarende lemfældig holdning til de
>> situationer hans arbejdsdag bringer ham i :-/
>>
> Du har, helt klart og tydeligt, aldrig kørt lastbil!

Vrong!
For min part er forskellen dog at jeg aldrig har kørt mere lastbil end
at jeg har nået trivialitetsgrænsen hvor man keder sig så bravt over sit
job at alle omkring en er idioter.
På samme måde nyder jeg at have et afvekslende job hvor jeg har gode,
hjælpsomme, interessante og venlige kolleger omkring mig alle 8 timer
dagligt
>
>> Det kunne jo bero på et fejlskøn, bl.a. forårsaget af at lastvognen
>> har dækket for skiltning af afkørslen :-/
>> Gennemfører du dagen uden én eneste fejlvurdering??
>>
> Forventer du at andre blot kompenserer for dine fejlvurderinger uden at
> kny?

Det sker jo for os alle(andre)!
Jeg oplever da jævnligt at én må klemme sig ind foran mig på landevejen
fordi han fejlvurderede muligheden for at komme forbi både mig og dem
foran i ét hug, og det gør da ikke dén situation bedre hvis jeg skulle
skabe mig med horn og fjernlys af den grund, ligesom at jeg også
forventer tilgivelse når jég havner i samme situation!

En anden ting der slår mig:
Jég kanter mig jævnligt forbi tungt trafik hvor jeg ved at det er sidste
mulighed i længere tid - Hvordan er trafikken efter den omtalte
frakørsel? Kunne det tænkes at ham der kantede sig forbi dig ville have
stor chance for at blive hængende bag dig ifald at du også skulle have
være af samme sted og at han derfor gjorde sit til at komme foran mens
muligt :-/
Hvad mon du selv ville gøre som personbils-trafikant i samme situation :-/

--
Armand.

---

Armand wrote:
>> Husk nu lige på at *ingen* har rettigheder iflg. FL. Kun pligter.
>> Den der kommer i tilkørslen har ikke *ret* til pladsen, derimod
>> *pligt* til at tilpasse sin hastighed til den øvrige trafik så godt
>> det lader sig gøre.
> Finn, du bliver nødt til at tage nogle fridage en gang imellem og så
> bruge dem til at køre lidt personbil ude i den virkelige verden, for
> dine indstillinger er 100% farvet af dit arbejde!
> Dén der befinder sig på tilkørselsrampen hár allerede passeret et
> motorvejsskilt, hvorfor det er en dødssynd at bremse abrubt eller for
> den sags skyld stoppe - Dermed kan man egentlig godt tale om en ret til
> pladsen.
>
Prøv at læs FL, og kom så tilbage og fortæl mig hvem der gives
rettigheder i den.

> Flettereglen er ikke opstået ud af blå luft; men netop fordi der ligger
> en konflikt begravet hvor to motorvejsspor(!) løber sammen til ét og
> trafiken på det ene ikke nødvendigvis har mulighed for at komme op på
> samme hastighed som den øvrige trafik, hvorfor det er lagt ud til begge
> parter (motorvejens inderspor og tilkørselsrampen) at få flettet
> trafikken ind til en homogen helhed :-|
>
Begge er pålagt pligter. Den ene til at komme op i hastighed, den
anden til at give plads.

Desværre er de to ting tilsyneladende meget kompliceret at finde ud
af, selv for danskere.

> Du viger behændigt udenom dine kollegers besvær med at komme op i fart
> på samme ramper, samt at 90km/t og mere for den tilkørende bil heller
> ikke er tilstrækkeligt for det øvrige trafikbillede (á den lette trafik)
> som derfor bliver nødt til at flette efter alle kunstens regler når alle
> andre end de unge knægte ikke formår at sparke fuldt ud til bilen på
> accelerationsbanen!
>
Jeg viger ikke uden om. Jeg gør blot opmærksom på at der er en lille
forskel på om man skal have 1200 kg eller 48 tons op i fart. Den
forskel gør sig også gældende i forbindelse med fletreglen.

> Der SKAL flettes ved tilkørselsramper, og det er i almindelighed
> trafikken i motorvejens inderspor der har det bedste overblik over
> situationen - Og sådan er det bare :-|
>
I det er vi ikke uenige.

> Måske nok :-/
> Men det er i mine øren lige så forskrækkende at folk der er på arbejde
> kan have en så markant irriteret og direkte aggressiv attitude overfor
> med(!)trafikanterne.
>
Bliver du ikke også sur når folk tåber rundt på din arbejdsplads?

Hvorfor skulle chaufførere være anderledes?

> Måske at man skulle finde på noget andet at lave end at køre lastbil,
> hvis ikke ens humør kan tåle mosten?
>
Hvis folk så blot ville afholde sig fra at køre bil når de har levet
op til det der står på forsiden af min hjemmeside.

> Ville du ikke være utryg hvis dem der sidder med fingeren på knappen til
> USA's interkontinentale atom-missiler er ligeså irritable som det du
> fremviser i denne streng??
>
Nu er det ikke mig der har startet tråden. (Det var da vist der de
mest irriterede og aggressive udtalelser kom.)

>>> Det der irriterer dig er at det ville glide lettere hvis blot folk
>>> sparkede til pedalen og kom op i fart på accelerations-rampen; men
>>> det er de i grunden ikke forpligtede til - Det kunne jo f,eks, dreje
>>> sig om en 2CV eller et andent lastvognstog, og fru jensen i Volvo'en
>>> behøver ikke bevæge sig hurtigere end dém!
>> Ikke forpligtiget? Siden hvornår er fletreglen blevet ændret?
> Den eneste fartforpligtigelse man har i situationen er at man skal kunne
> køre mindst (er det ikke?)50 for overhovedet at måtte køre på motorvejen
> :-|
>
Den er der ikke sat en bestemt hastighed på. Den vil være et skøn om
om hastigheden, alene, vil udgøre en fare eller ulempe for andre.

> Flettereglen siger intet om at tilkommende trafik SKAL køre mindst 110
> for enden af rampen :-|
>
"Stk. 3. Kørende i tilkørselsbane (accelerationsbane) skal tilpasse
sin hastighed til færdslen i den vognbane, som skal benyttes under den
fortsatte kørsel, og forlade tilkørselsbanen, når det kan ske uden
fare eller unødig ulempe. Kørende i den vognbane, som færdslen i
tilkørselsbanen skal køre ud i, skal, om nødvendigt ved at nedsætte
hastigheden, lette udkørslen fra tilkørselsbanen."

Det der får jeg til at den der kører ind på motorvejen altså har pligt
til, så godt som det lader sig gøre, at søge at opnå samme hastighed
som dem der kører ude på motorvejen.

Er det køretøjet der gør at dette ikke lader sig gøre, er der ligesom
ikke andet at gøre end at komme op i så høj hastighed som mulig.
(Lastbilen og 2CV'en) Men er det førerens evner der begrænser, er det
at jeg mener at der er en situation hvor der kan sættes spørgsmålstegn
ved om vedkommende egentlig bør køre bil.

>> Du har, helt klart og tydeligt, aldrig kørt lastbil!
> Vrong!
> For min part er forskellen dog at jeg aldrig har kørt mere lastbil end
> at jeg har nået trivialitetsgrænsen hvor man keder sig så bravt over sit
> job at alle omkring en er idioter.
> På samme måde nyder jeg at have et afvekslende job hvor jeg har gode,
> hjælpsomme, interessante og venlige kolleger omkring mig alle 8 timer
> dagligt
>
Og er frisk og veludhvilet til at komme ud og genere lastbilerne?

>> Forventer du at andre blot kompenserer for dine fejlvurderinger uden
>> at kny?
> Det sker jo for os alle(andre)!
> Jeg oplever da jævnligt at én må klemme sig ind foran mig på landevejen
> fordi han fejlvurderede muligheden for at komme forbi både mig og dem
> foran i ét hug, og det gør da ikke dén situation bedre hvis jeg skulle
> skabe mig med horn og fjernlys af den grund, ligesom at jeg også
> forventer tilgivelse når jég havner i samme situation!
>
Du har jo heller ikke 48 tons du lige skal havde fundet ny
sikkerhedsafstand for.

> En anden ting der slår mig:
> Jég kanter mig jævnligt forbi tungt trafik hvor jeg ved at det er sidste
> mulighed i længere tid - Hvordan er trafikken efter den omtalte
> frakørsel? Kunne det tænkes at ham der kantede sig forbi dig ville have
> stor chance for at blive hængende bag dig ifald at du også skulle have
> være af samme sted og at han derfor gjorde sit til at komme foran mens
> muligt :-/
>
Jeg har skam ikke noget mod at du bruger din mulighed for at køre med
mere fart, på end mig, til at komme foran mig (Undtagen hvis der er
kø, men det er en lidt anden historie.) så længe du blot ikke skal
bruge min sikkerhedsafstand til det. Og der er det så at du får horn
og lygter hvis du mere end halverer den.

> Hvad mon du selv ville gøre som personbils-trafikant i samme situation :-/
>
Vente, hvad farligt er der ved det?

(Ok, den er ikke helt reel, da min "personbil" har det bedst ved
hastigheder under 80 km/t.)

--
MVH Finn
Trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
Med plads til lidt af hvert.

---

Finn Guldmann wrote:
> Armand wrote:
>
>> Men det er i mine øren lige så forskrækkende at folk der er på arbejde
>> kan have en så markant irriteret og direkte aggressiv attitude overfor
>> med(!)trafikanterne.
>
> >
> Bliver du ikke også sur når folk tåber rundt på din arbejdsplads?

Næh. Tværtom, jeg hjælper dem. Men ofte når jeg at springe til førend at
de formedelst kommer til at tåbe rundt !
Selv på f.eks. byggepladser hvor der ud ober mine smede-kolleger også er
både murere, tømrere, betonsjak og alskens montører, lader det sig bedst
gøre hvis alle får hinandens gøremål til at glide bedst :-|

--
Armand.

---

Armand wrote:
>>> Men det er i mine øren lige så forskrækkende at folk der er på
>>> arbejde kan have en så markant irriteret og direkte aggressiv
>>> attitude overfor med(!)trafikanterne.
>> Bliver du ikke også sur når folk tåber rundt på din arbejdsplads?
> Næh. Tværtom, jeg hjælper dem. Men ofte når jeg at springe til førend at
> de formedelst kommer til at tåbe rundt !
> Selv på f.eks. byggepladser hvor der ud ober mine smede-kolleger også er
> både murere, tømrere, betonsjak og alskens montører, lader det sig bedst
> gøre hvis alle får hinandens gøremål til at glide bedst :-|
>
Det er jo netop også hjælpe jeg forsøger, men jeg kan jo ikke gå hen
og forklare dem hvad det er de gør forkert. Og så er jeg jo nødt til
at bruge andre metoder.

--
MVH Finn
Trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
Med plads til lidt af hvert.

---

Martin Vollert wrote:
> Tjaa med fuldt læs på og op af bakke kan jeg sgu god forstå at man ikke vil
> bremse fordi et fjols i kan tilpasse sin fart, men det er jo altid lastbils
> chaufutten som bilisterne i ydresporet råber mens chauføren råber af staklen
> på tilkørslen.
>
Jeg råber nu mere af de fjolser der ikke kan finde ud af at give plads
til lastbiler i venstre spor. Og det er ikke kun i situationen med
tilkørsler. Også når der foregår et eller andet i nødsporet.

Jeg ville ønske jeg kunne sende dem en melding om at ringe næste gang
de holder i nødsporet og skal skifte venstre baghjul. Så skal jeg nok
komme forbi helt ude ved stregen.

--
MVH Finn
Trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
Med plads til lidt af hvert.

---

---

Niels Bjerretoft Espersen wrote:


Klip en masse rod.
>
> faldt lige over et billed med rundkørsler i rundkørslen
> mhv, NBE

Kan du ikke lige kigge lidt på usenet.dk

Tak

---

Armand wrote:
> At trække ud ved sammenfletninger er en af de største
> ratholder-forseelser i min verden :-|
> Færdselsloven siget intet(!) om at trække ud, men alene om at tilpasse
> farten. Tværtimod skal man holde til højre og lade sig overhale, hvilket
> for flersporede motorveje betyder at man intet har at gøre i yderbanen
> hvis der er så meget som synlig trafik i spejlet :-|
>
Er det en lastbil der kommer i tilkørslen er der ikke så mange andre
muligheder. Bortset fra abrupte nedbremsninger.

> I princippet findes tosporede rundkørsler ikke!
>
I princippet er en rundkørsel et stykke lige vej der er bøjet.
Indkørslerne er tilstødende veje med venstresving forbudt. Og der kan
godt være to venstresvingsspor, ligesom der kan være to spor i
rundkørslen.

> Ved indkørslen mod Fredericia fra "Fredericia Vest" er der en tosporet
> rundkørsel der tillige har to vognbaner hen mod rundkørslen, og på
> forespørgsel har jeg ikke kunnet få nogen betjent til at forklare mig
> hvorledes man skal forholde sig dér - For der findes ikke en sådan
> konstellation i færdselsloven
> "problemet" er at man taktisk kan vurdere en given medkørende til at
> skulle ud af rundkørslens første ben og derfor trygt bruge venstre
> "tilkørsels-bane" og indersporet i rundkørslen - Men hvis man tager fejl
> og begge køretøjer således bejler til ben #2 kommer en af de to i
> klemme, og så er spørgsmålet om hvem der har ret til hvilket spor:
> Da der principielt ikke er to spor i en rundkørsel kan man ikke
> forbeholde sig at være overhalende, som den i ydersporet skal lade komme
> forbi
>
Den der med "principielt ikke er to spor i en rundkørsel" må altså stå
for den pågældendes egen regning. Hvis der er afmærket to spor, er der
to spor.

At de så ikke laver rundkørslerne store nok til at der kan være andet
end to personbiler ved siden af hinanden er en anden ting. Men en ting
det er svær at forklare den "Brian" der lige skal forbi lastbilen, og
som ikke kan indse at han altså er nødt til at vente fordi lastbilen
*kan* altså ikke nøjes ned det ene spor rundt.

--
MVH Finn
Trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
Med plads til lidt af hvert.

---

Finn Guldmann wrote:
> Armand wrote:
>
>> At trække ud ved sammenfletninger er en af de største
>> ratholder-forseelser i min verden :-|
>> Færdselsloven siget intet(!) om at trække ud, men alene om at tilpasse
>> farten. Tværtimod skal man holde til højre og lade sig overhale,
>> hvilket for flersporede motorveje betyder at man intet har at gøre i
>> yderbanen hvis der er så meget som synlig trafik i spejlet :-|
>>
> Er det en lastbil der kommer i tilkørslen er der ikke så mange andre
> muligheder. Bortset fra abrupte nedbremsninger.

Dét kommer så sandelig an på hvor vågen vedkommende i motorvejens
indespor er :-|
Trafik i tilkørselssporet dukker vel ikke op ud af det blå!!
>
>> I princippet findes tosporede rundkørsler ikke!
>
> >
> I princippet er en rundkørsel et stykke lige vej der er bøjet.
> Indkørslerne er tilstødende veje med venstresving forbudt. Og der kan
> godt være to venstresvingsspor, ligesom der kan være to spor i rundkørslen.
>
>> Ved indkørslen mod Fredericia fra "Fredericia Vest" er der en tosporet
>> rundkørsel der tillige har to vognbaner hen mod rundkørslen, og på
>> forespørgsel har jeg ikke kunnet få nogen betjent til at forklare mig
>> hvorledes man skal forholde sig dér - For der findes ikke en sådan
>> konstellation i færdselsloven
>> "problemet" er at man taktisk kan vurdere en given medkørende til at
>> skulle ud af rundkørslens første ben og derfor trygt bruge venstre
>> "tilkørsels-bane" og indersporet i rundkørslen - Men hvis man tager
>> fejl og begge køretøjer således bejler til ben #2 kommer en af de to i
>> klemme, og så er spørgsmålet om hvem der har ret til hvilket spor:
>> Da der principielt ikke er to spor i en rundkørsel kan man ikke
>> forbeholde sig at være overhalende, som den i ydersporet skal lade
>> komme forbi
>>
> Den der med "principielt ikke er to spor i en rundkørsel" må altså stå
> for den pågældendes egen regning. Hvis der er afmærket to spor, er der
> to spor.
>
> At de så ikke laver rundkørslerne store nok til at der kan være andet
> end to personbiler ved siden af hinanden er en anden ting. Men en ting
> det er svær at forklare den "Brian" der lige skal forbi lastbilen, og
> som ikke kan indse at han altså er nødt til at vente fordi lastbilen
> *kan* altså ikke nøjes ned det ene spor rundt.
>

---

Armand <armand@mc-chaufforerne.dk> skrev :

>Trafik i tilkørselssporet dukker vel ikke op ud af det blå!!

Ork jo - præcis som det kommer bag på mange at en bil der er ved at
indhente en lastbil/bus kan have et ønske om at ville overhale ;)


--
jan@stevns.net
Rigtige mænd kører med baghjulstræk !

---

Armand wrote:
>> Er det en lastbil der kommer i tilkørslen er der ikke så mange andre
>> muligheder. Bortset fra abrupte nedbremsninger.
> Dét kommer så sandelig an på hvor vågen vedkommende i motorvejens
> indespor er :-|
>
Naturligvis. Men vi bliver jo så populære når vi trækker ud "længe"
før en tilkørsel - fordi vi har set at der kommer en ind på
motorvejen, og fordi det måske er noget før tilkørslen der er plads
til at vi kan komme et spor til venstre.

> Trafik i tilkørselssporet dukker vel ikke op ud af det blå!!
>
Visse steder gør de hvad de kan for at få det til at se sådan ud.
F.eks. ved at have en beplantning mellem tilkørsel og motorvejen det
første stykke der skjuler bilerne, til kort før hvor der skal flettes.

--
MVH Finn
Trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
Med plads til lidt af hvert.

---

Finn Guldmann wrote:
> Armand wrote:
>
>>> Er det en lastbil der kommer i tilkørslen er der ikke så mange andre
>>> muligheder. Bortset fra abrupte nedbremsninger.
>>
>> Dét kommer så sandelig an på hvor vågen vedkommende i motorvejens
>> indespor er :-|
>
> >
> Naturligvis. Men vi bliver jo så populære når vi trækker ud "længe" før
> en tilkørsel - fordi vi har set at der kommer en ind på motorvejen, og
> fordi det måske er noget før tilkørslen der er plads til at vi kan komme
> et spor til venstre.

*SUK*

>> Trafik i tilkørselssporet dukker vel ikke op ud af det blå!!
>>
> Visse steder gør de hvad de kan for at få det til at se sådan ud. F.eks.
> ved at have en beplantning mellem tilkørsel og motorvejen det første
> stykke der skjuler bilerne, til kort før hvor der skal flettes.

Var det så ikke bedre at sprede din galde over dét??

--
Armand.

---

Propellen skriver:
>
> Når du overhaler mig op af bakken på A13, en mørk eftermiddag/aften, og
> du så skal dreje 300m længere fremme. Så er det satme din egen skyld, du
> får 400W lys i nakken & kompressorhornet & stemplet FH12 i nakken. Det
> tager altså lidt tid, at få 36T op på 80 km/t fra 0 km/t og så op af bakke!

ROFL, enig !

> Rundkørslen syd for Viborg er glimrende eksempel.. Den er lige blevet
> lavet om. Stadig ikke fantastisk, men dog meget meget bedre end da den
> blev bygget. (Må sq sidden en ingeniør med røde kinder et sted i DK)

Den rundkørsel er bare for underlig. Hvorfor i alverden har de ikek
drejet indfaldsvejene en smule ?
Nej lige på og så et skarpt 90 gaders sving. Se englænderne, de har
forstået det.....

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
Er mine indlæg sendt vi sunsites server, er sonofons newsserver igen død

---

"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:43AB828E.26FCA6F0@du.kan.finde.den...
> Propellen skriver:
>>
>> Når du overhaler mig op af bakken på A13, en mørk eftermiddag/aften, og
>> du så skal dreje 300m længere fremme. Så er det satme din egen skyld, du
>> får 400W lys i nakken & kompressorhornet & stemplet FH12 i nakken. Det
>> tager altså lidt tid, at få 36T op på 80 km/t fra 0 km/t og så op af
>> bakke!
>
> ROFL, enig !
>
>> Rundkørslen syd for Viborg er glimrende eksempel.. Den er lige blevet
>> lavet om. Stadig ikke fantastisk, men dog meget meget bedre end da den
>> blev bygget. (Må sq sidden en ingeniør med røde kinder et sted i DK)
>
> Den rundkørsel er bare for underlig. Hvorfor i alverden har de ikek
> drejet indfaldsvejene en smule ?
> Nej lige på og så et skarpt 90 gaders sving. Se englænderne, de har
> forstået det.....
>
Ja, du skal bare tage til Sverige og køre i deres rundkørsler, de kører med
25 meters vogntog igennem uden problemer.

Mvh AJH

---

"Propellen" skrev ...
> - - snip - -
> Puuha... Fik lidt luft. God (H)jul
>
Jamen det er også godt nok at få luft, og der står mange rigtige ting.

Selvfølgelig kan både bilister og motorcyklister jo også finde en frygtelig
masse ting der giver anledning til at bande over lastbilchaufførers elendige
kørsel, så på det punkt har den ene gruppe ikke så meget at lade den anden
høre for.

Der er selvfølgelig lige den essentielle forskel, at når en lastbil laver
ged i den og rammer andre, så er det de andre det går mest ud over.
--
Mvh. Niels

---

"Propellen" <Not@Valid.Invalid> wrote in message
news:43ab1c21$0$11171$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> Kan personbiler ikke køre mere end 90 km/t på affyringsrampen til
> motorvejen? For det er da utroligt, at de ikke kan: Enten fedte op på
> 110/130 (Det må man faktisk gerne) eller: sænke farten til under 80 km/t
> (Det gør kun 1% ca) når de ser en lastvogn på motorvejen i indersporet, i
> trekantsområdet ved 16-17 tiden. Men næ nej... Lastvogn skal enten trække
> ud eller bremse op. At trække ud gør de færreste i myldretiden, og at
> bremse op skaber hurtigt lidt kaos. Personbiler er sq så meget hurtigere
> end lastvogne, så det kan vel ikke være så svært, lige at flette ind bag
> lastvognen. Eller klampen i bund, og ind foran.
>

Og hvis vi allesammen sad med den samme holdning til alle andres kørsel som
du tilsyneladende har lagt for dagen, så ville det sq se noget værre ud på
vejene end det rent faktisk gør. I din irretation kunne du sikkert ikke
drømme om at sænke farten en smule så det var muligt at komme ind på
motorvejen. Men jeg er enig med dig i at vi i personbilerne skal accelerere
så vi tilpasser hastigheden, men fejelen ligger altså ikke kun på "den ene
side" !!!!

> Når du overhaler mig op af bakken på A13, en mørk eftermiddag/aften, og du
> så skal dreje 300m længere fremme. Så er det satme din egen skyld, du får
> 400W lys i nakken & kompressorhornet & stemplet FH12 i nakken. Det tager
> altså lidt tid, at få 36T op på 80 km/t fra 0 km/t og så op af bakke!
>

Ingen tvivl om at det er en tåbelig overhaling, som du her beskriver, MEN
det retfærdiggører dælme ikke at du skal te dig som en lige så stor tosse i
trafikken .......... eller hva !!

> De færreste danske 2-sporede rundkørsler, er altså ikke designet til
> lastvogne, så ind i & ud af rundkørsler, fylder jeg altså begge vognbaner.

Hvis du ikke kan holde dig i én vognbane så er det sq DIG der skal vise
hensyn og bare MASE ud i en rundkørsel hvor der kommer folk i klemme !!!!!
Jeg kan eksempelvis ikke vide en skid om hvor meget du har til hensigt at
fylde, hvis mange andre lastvogne sagtens kan nøjes med én vognbane
............ jeg skal ikke give dig fingeren ....... det er der ikke nogen
der skal ...... men hvis du bare MASER dig ud og fylder to vognbaner hvor
der kommer en i klemme, så er vedkommende der er kommet i klemme nok blevet
en anelse forskrækket ........ og hvem kan bebrejde ham for det, og så er
det vel det fingeren reelt udtrykker !!!!!


Så lad venligst være med at give mig fingeren, og trutte i
> dit lille truthorn

Men dine 400 W på taget og dit skibshorn ...... det er HELT OK .... eller
hva' !?

> Rundkørslen syd for Viborg er glimrende eksempel.. Den er lige blevet
> lavet om. Stadig ikke fantastisk, men dog meget meget bedre end da den
> blev bygget. (Må sq sidden en ingeniør med røde kinder et sted i DK)
>

Det er nok ikke den heldigste rundkørsel i området !!! ...... men vi er
nok nødt til at leve med den og lære at placere os rigtigt i den !!!

> Puuha... Fik lidt luft. God (H)jul
>
>
>
> --
> /Propellen
>
> "Don´t pull low... Unless you are!"
>
> "The sky is not the limit. The ground is"


God jul til dig også ....... og lad os så vise hensyn til hinanden i stedet
for at bruge andres fejl i trafikken til at retfærdiggøre dumheder som kan
skabe endnu flere dumheder !!

Mange julehilsner
J.L

---

"J.L." <JYJ@sletdette.bang-olufsen.dk> skrev i en meddelelse
news:43ac7ec9$0$1784$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> Og hvis vi allesammen sad med den samme holdning til alle andres kørsel
> som du tilsyneladende har lagt for dagen, så ville det sq se noget værre
> ud på vejene end det rent faktisk gør. I din irretation kunne du sikkert
> ikke drømme om at sænke farten en smule så det var muligt at komme ind på
> motorvejen.

Hvorfor det? Det er på ingen måde svært at komme ind på motorvejen: Sæt
farten op til mere end 90 km/t, eller ned til 80 km/t, så går det helt af
sig selv!

Jeg oplever OFTE kvinder, der først drejer hovedet og kigger ud på
motorvejen, lige i det de stiplede linjer (sammenfletningen) begynder. Så er
det sgu noget af et chok at få, når man kigger lige ind i siden på en
lastbil. Og det er tydeligt at se, at de ofte taber fatningen. Enten laver
de en katastrofeopbremsning, eller også koster det 50 meter i nødsporet.

--
-----------------------------------
Dyrlægebiler - Det intelligente valg

---

"Henrik B." <saab@_NOSPAM_tdcadsl.dk> wrote in message
news:43ac9806$0$38717$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> "J.L." <JYJ@sletdette.bang-olufsen.dk> skrev i en meddelelse
> news:43ac7ec9$0$1784$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>> Og hvis vi allesammen sad med den samme holdning til alle andres kørsel
>> som du tilsyneladende har lagt for dagen, så ville det sq se noget værre
>> ud på vejene end det rent faktisk gør. I din irretation kunne du sikkert
>> ikke drømme om at sænke farten en smule så det var muligt at komme ind på
>> motorvejen.
>
> Hvorfor det? Det er på ingen måde svært at komme ind på motorvejen: Sæt
> farten op til mere end 90 km/t, eller ned til 80 km/t, så går det helt af
> sig selv!
>
> Jeg oplever OFTE kvinder, der først drejer hovedet og kigger ud på
> motorvejen, lige i det de stiplede linjer (sammenfletningen) begynder. Så
> er det sgu noget af et chok at få, når man kigger lige ind i siden på en
> lastbil. Og det er tydeligt at se, at de ofte taber fatningen. Enten laver
> de en katastrofeopbremsning, eller også koster det 50 meter i nødsporet.
>

og ham i lastvognen har vel set 'hende' lang tid før end hun har...hvem er
så en klovn?, og ikke være med til at gøre situationen mindre farlig?.

---

HKH Chr. wrote:
> "Henrik B." <saab@_NOSPAM_tdcadsl.dk> wrote in message
> news:43ac9806$0$38717$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

>>Jeg oplever OFTE kvinder, der først drejer hovedet og kigger ud på
>>motorvejen, lige i det de stiplede linjer (sammenfletningen) begynder. Så
>>er det sgu noget af et chok at få, når man kigger lige ind i siden på en
>>lastbil. Og det er tydeligt at se, at de ofte taber fatningen. Enten laver
>>de en katastrofeopbremsning, eller også koster det 50 meter i nødsporet.
>>
>
> og ham i lastvognen har vel set 'hende' lang tid før end hun har...hvem er
> så en klovn?, og ikke være med til at gøre situationen mindre farlig?.

Jeg har ikke selv føreret til de store biler, kun til ganske alm. bil,
men jeg kan godt se hele problemet her... en lastbil der kommer kørende
med de 80 (+ lidt)km/t i højresporet på motorvejen, skal vel ikke bremse
ned til 50kmt hver evig eneste gang de ser en bil komme i
tilkørselsbanen til motorvejen? De kan jo ikke vide om personen i bilen
har til hensigt at speede op til 100kmt eller holde sig på 80kmt. Man
kan godt antage at de fleste normale biler kan komme op på 100kmt på de
fleste tilkørselsramper til motorvejene i Danmark. Hvis alle lastbiler
bremsede ned til 50kmt ved hver tilkørsel så tror jeg nok vi får en
masse indlæg fra bilister der ligger bagved sådan en lastbil, der
pludselig bremser, og efterfølgende er LANG tid om at komme op i fart
igen. En bil er meget hurtigere at få til at tilpasse farten på
motorvejen, hvorfor jeg vil mene det er bilisten der skal tage HENSYN
til dem der allerede er på motorvejen (og give den en spand kul).

Jeg ser også tit folk der 'lalre' afsted på tilkørselsrampen og derfor
rammer motorvejen med 80-85kmt. Jeg bander dem langt væk hvis jeg er
kommet til at ligge i r*ven på dem ned af rampen. Ikke fordi jeg
nødvendigvis er en fartbølle men fordi hvis jeg rammer motorvejen med
80kmt så tager min bil væsentlig længere tid om at komme på 110/130kmt
(3 gears automat med 75 bovlamme heste). Hvis ikke den får lov til at
strække benet ud i 2. gear så sker der der bare ikke noget omkring 80
(hvor 3. gearet er obligatorisk).

Thomas
Drive safe

---

"Thomas Rasmussen" <thomas@p7.dk.invalidated> wrote in message
news:43ad1aee$0$15781$14726298@news.sunsite.dk...
> HKH Chr. wrote:
>> "Henrik B." <saab@_NOSPAM_tdcadsl.dk> wrote in message
>> news:43ac9806$0$38717$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>>>Jeg oplever OFTE kvinder, der først drejer hovedet og kigger ud på
>>>motorvejen, lige i det de stiplede linjer (sammenfletningen) begynder. Så
>>>er det sgu noget af et chok at få, når man kigger lige ind i siden på en
>>>lastbil. Og det er tydeligt at se, at de ofte taber fatningen. Enten
>>>laver de en katastrofeopbremsning, eller også koster det 50 meter i
>>>nødsporet.
>>>
>>
>> og ham i lastvognen har vel set 'hende' lang tid før end hun har...hvem
>> er så en klovn?, og ikke være med til at gøre situationen mindre farlig?.
>
> Jeg har ikke selv føreret til de store biler, kun til ganske alm. bil, men
> jeg kan godt se hele problemet her... en lastbil der kommer kørende med de
> 80 (+ lidt)km/t i højresporet på motorvejen, skal vel ikke bremse ned til
> 50kmt hver evig eneste gang de ser en bil komme i tilkørselsbanen til
> motorvejen?

nu stod der jo netop i den oprindelige tråd:

'Kan personbiler ikke køre mere end 90 km/t på affyringsrampen til
motorvejen? For det er da utroligt, at de ikke kan: Enten fedte op på
110/130 (Det må man faktisk gerne) eller: sænke farten til under 80 km/t'

det er det som jeg reagere på der står jo:

1. de skal kørere over 90 km/t (da lastbilschaufføren bryder loven).

2. SÆNKE farten til under 80 km/t....og altså køre endnu langsommere bare
fordi lastbilen overhoved ikke skal bremse eller reagere..


jeg ser IKKE noget med 'ned til 50 km/t' hvilket jeg selvfølgelig heller
ikke mener er forsvarligt!, men har je gpå noget tidspunkt skrevet noget om
50 km/t.

---

HKH Chr. wrote:

> nu stod der jo netop i den oprindelige tråd:
>
> 'Kan personbiler ikke køre mere end 90 km/t på affyringsrampen til
> motorvejen? For det er da utroligt, at de ikke kan: Enten fedte op på
> 110/130 (Det må man faktisk gerne) eller: sænke farten til under 80 km/t'
>
> det er det som jeg reagere på der står jo:
>
> 1. de skal kørere over 90 km/t (da lastbilschaufføren bryder loven).
>
> 2. SÆNKE farten til under 80 km/t....og altså køre endnu langsommere bare
> fordi lastbilen overhoved ikke skal bremse eller reagere..
>
>
> jeg ser IKKE noget med 'ned til 50 km/t' hvilket jeg selvfølgelig heller
> ikke mener er forsvarligt!, men har je gpå noget tidspunkt skrevet noget om
> 50 km/t.

De 50kmt er nok lidt overdrivelse, men jeg læste dit indlæg som om at
lastbilen skal BREMSE ned for at give plads til den langsomme bilist på
rampen, uanset om han bremser ned til 70 kmt eller 50kmt så vil der være
bilister bag ham der bliver voldsomt irriteret på at han ikke kan finde
ud af at holde farten blot fordi der kommer en bil på rampen (som de med
god grund vil antage kan finde ud af at komme op i fart). Når en lastbil
ændre hastighed så vil det skabe nogle farlige situationer da dem der
måtte ligge bag ham kan finde på pludseligt at trække ud i venstre
vognbane for at komme forbi den 'fandens' lastbil der ikke kan holde
farten. Jeg mener at lastbilen så vidt muligt bør HOLDE farten hvilket
gør at bilen på rampen bør komme OP i fart så han/hun ikke er til ulempe
for dem i trafikken. Noget interessant er at lastbiler som regel internt
kan finde ud af at lade hinanden komme ind på motorvejen, men det vel
sagtens fordi ham på motorvejen VED at ham på rampen ikke kan komme op
på 90kmt på den relativt korte afstand.

Thomas

---

"Thomas Rasmussen" <thomas@p7.dk.invalidated> wrote in message
news:43ad25b1$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...
> HKH Chr. wrote:
>
>> nu stod der jo netop i den oprindelige tråd:
>>
>> 'Kan personbiler ikke køre mere end 90 km/t på affyringsrampen til
>> motorvejen? For det er da utroligt, at de ikke kan: Enten fedte op på
>> 110/130 (Det må man faktisk gerne) eller: sænke farten til under 80 km/t'
>>
>> det er det som jeg reagere på der står jo:
>>
>> 1. de skal kørere over 90 km/t (da lastbilschaufføren bryder loven).
>>
>> 2. SÆNKE farten til under 80 km/t....og altså køre endnu langsommere bare
>> fordi lastbilen overhoved ikke skal bremse eller reagere..
>>
>>
>> jeg ser IKKE noget med 'ned til 50 km/t' hvilket jeg selvfølgelig heller
>> ikke mener er forsvarligt!, men har je gpå noget tidspunkt skrevet noget
>> om 50 km/t.
>
> De 50kmt er nok lidt overdrivelse, men jeg læste dit indlæg som om at
> lastbilen skal BREMSE ned for at give plads til den langsomme bilist på
> rampen, uanset om han bremser ned til 70 kmt eller 50kmt så vil der være
> bilister bag ham der bliver voldsomt irriteret på at han ikke kan finde ud
> af at holde farten blot fordi der kommer en bil på rampen (som de med god
> grund vil antage kan finde ud af at komme op i fart).

nej det skal ses i lyset af det oprindelige indlæg hvor der jo er tale om to
køretøjer der kører stort set samme fart, det som jeg undre mig over!, det
du beskriver er en helt anden situation.

---

Thomas Rasmussen wrote:
>
> De 50kmt er nok lidt overdrivelse, men jeg læste dit indlæg som om at
> lastbilen skal BREMSE ned for at give plads til den langsomme bilist
> på rampen,

Og det skal lastvognen gøre hvis det er nødvendigt ift loven.

> uanset om han bremser ned til 70 kmt eller 50kmt så vil
> der være bilister bag ham der bliver voldsomt irriteret på at han
> ikke kan finde ud af at holde farten blot fordi der kommer en bil på
> rampen (som de med god grund vil antage kan finde ud af at komme op i
> fart).

Jeg bliver også voldsomt irriteret, når dem foran mig stopper for rødt lys,
men sådan er livet jo nu engang.
Man skal (uanset om man kører person eller lastvogn) om nødvendigt bremse,
for at flette med dem der kommer på en tilkørselsrampe (forudsat at der
selvfølgligt er tale om flettereglen på stedet).

--
Mvh Per
www.perbeer.dk - Motorsport
Masser af bil videoer

---

Per Beer Hansen wrote:
> Thomas Rasmussen wrote:
>
>>De 50kmt er nok lidt overdrivelse, men jeg læste dit indlæg som om at
>>lastbilen skal BREMSE ned for at give plads til den langsomme bilist
>>på rampen,
>
> Og det skal lastvognen gøre hvis det er nødvendigt ift loven.

Ja, men hvornår skal han gøre det egentlig? IIRC så gælder flettereglen
således at ham der er 'foran' skal holde hastigheden hvorefter ham der
er 'bagerst' skal flette ind bag lastbilen. Men det er ikke alle
tilkørsler hvor man kan få det overblik fra motorvejen pga. sving, broer
og lign. Desuden vil over 95% af bilister accelerere så meget op så de
kommer foran lastbilen længe inden indfletning er nødvendigt.

>
>>uanset om han bremser ned til 70 kmt eller 50kmt så vil
>>der være bilister bag ham der bliver voldsomt irriteret på at han
>>ikke kan finde ud af at holde farten blot fordi der kommer en bil på
>>rampen (som de med god grund vil antage kan finde ud af at komme op i
>>fart).
>
> Jeg bliver også voldsomt irriteret, når dem foran mig stopper for rødt lys,
> men sådan er livet jo nu engang.
> Man skal (uanset om man kører person eller lastvogn) om nødvendigt bremse,
> for at flette med dem der kommer på en tilkørselsrampe (forudsat at der
> selvfølgligt er tale om flettereglen på stedet).

Igen kommer det vel an på positionen på både bilen på rampen og bilen på
motorvejen? Jeg er selv ude for at en lastbil ligger så langt fremme at
jeg forudser at jeg ikke kan nå at komme op i fart inden jeg skal flette
ind, så acceptere jeg, uden ulempe for lastbilen, at det er ind bag
lastbilen, og så benytte næste lejlighed til at overhale ham jvnf. de
normale regler for overhaling. Problemet er nok dem som IKKE kan finde
ud af at forudse at, hvis de ikke kommer kommer nok op i fart, de ikke
er foran lastbilen når der flettes ind. Rigtigt at lastbilen så skal
hjælpe bilisten ind på motorvejen, men bilisten har dælme også en
forpligtigelse, nemlig at han heller ikke må være til ulempe.

Din indblanding af rødt lys kan jeg overhovedet ikke se relevansen af i
denne debat. Det røde lys forpligter dem foran dig til at stoppe, mens
at en sammenfletning stort set skal ske på baggrund af at bilister
hjælper hinanden for at få trafikken til at glide ubesværet.

Thomas

---

Thomas Rasmussen wrote:
>
> Ja, men hvornår skal han gøre det egentlig?

Når det er nødvendigt

>
> Igen kommer det vel an på positionen på både bilen på rampen og bilen
> på motorvejen? Jeg er selv ude for at en lastbil ligger så langt
> fremme at jeg forudser at jeg ikke kan nå at komme op i fart inden
> jeg skal flette ind, så acceptere jeg, uden ulempe for lastbilen, at
> det er ind bag lastbilen, og så benytte næste lejlighed til at
> overhale ham jvnf. de normale regler for overhaling.

Det lyder fornuftigt.

> Problemet er nok
> dem som IKKE kan finde ud af at forudse at, hvis de ikke kommer
> kommer nok op i fart, de ikke er foran lastbilen når der flettes ind.
> Rigtigt at lastbilen så skal hjælpe bilisten ind på motorvejen, men
> bilisten har dælme også en forpligtigelse, nemlig at han heller ikke
> må være til ulempe.

Man må netop gerne være til ulempe, når der skal flettes ind.
Dermed ikke sagt at ovennævnte scenarie er OK, det gælder jo fra begge
parter, at man skal udvise hensyn til den anden.

>
> Din indblanding af rødt lys kan jeg overhovedet ikke se relevansen af
> i denne debat. Det røde lys forpligter dem foran dig til at stoppe,
> mens at en sammenfletning stort set skal ske på baggrund af at
> bilister hjælper hinanden for at få trafikken til at glide ubesværet.

Min indblanding af det røde lys, var fordi du skrev at bilisterne bagved den
lastvogn, som skulle bremse for at flette, blev irriteret over også at
skulle bremse.
Det giver jo sig selv, at man er nødt til at bremse i begge situationer
(rødt lys og sammenfletning) uanset om man føler sig irriteret eller ej,
derfor min sammenblanding

--
Mvh Per
www.perbeer.dk - Motorsport
Masser af bil videoer

---

Henrik B. wrote:
>
> Jeg oplever OFTE kvinder, der først drejer hovedet og kigger ud på
> motorvejen, lige i det de stiplede linjer (sammenfletningen)
> begynder.

Der hvor de stiplede linier er, der er der ikke sammenfletning, men derimod
reglen for vognbaneskift der er gældende.
Sammenfletningen starter først når de stiplede linier ophører.

--
Mvh Per
www.perbeer.dk - Motorsport
Masser af bil videoer

---

"Per Beer Hansen" <perbeerNOSPAM@NOSPAMperbeer.dk> skrev i en meddelelse
news:XX9rf.353$C91.70@news.get2net.dk...

>> Jeg oplever OFTE kvinder, der først drejer hovedet og kigger ud på
>> motorvejen, lige i det de stiplede linjer (sammenfletningen)
>> begynder.
>
> Der hvor de stiplede linier er, der er der ikke sammenfletning, men
> derimod reglen for vognbaneskift der er gældende.
> Sammenfletningen starter først når de stiplede linier ophører.

Same difference...

--
-----------------------------------
Dyrlægebiler - Det intelligente valg

---

Henrik B. wrote:
>>
>> Der hvor de stiplede linier er, der er der ikke sammenfletning, men
>> derimod reglen for vognbaneskift der er gældende.
>> Sammenfletningen starter først når de stiplede linier ophører.
>
> Same difference...

Jeps.
Der er dog desværre rigtig mange trafikanter, som ikke kender forskellen på
fletteregel og vognbaneskift, med deraf følgende farlige situationer.

--
Mvh Per
www.perbeer.dk - Motorsport
Masser af bil videoer

---

"Per Beer Hansen" <perbeerNOSPAM@NOSPAMperbeer.dk> skrev i en meddelelse
news:Rxarf.359$Kc2.335@news.get2net.dk...

>>> Der hvor de stiplede linier er, der er der ikke sammenfletning, men
>>> derimod reglen for vognbaneskift der er gældende.
>>> Sammenfletningen starter først når de stiplede linier ophører.
>>
>> Same difference...
>
> Jeps.
> Der er dog desværre rigtig mange trafikanter, som ikke kender forskellen
> på fletteregel og vognbaneskift, med deraf følgende farlige situationer.

Mig bekendt gælder udelukkende flettereglen på motorvejstilkørslerne - det
er ihvertfald dét skiltningen siger.

--
-----------------------------------
Dyrlægebiler - Det intelligente valg

---

Henrik B. wrote:
>
> Mig bekendt gælder udelukkende flettereglen på motorvejstilkørslerne
> - det er ihvertfald dét skiltningen siger.

Nope.
Hvis tilkørslen er kombineret med en afkørsel, så er der tale om
vognbaneskift.

--
Mvh Per
www.perbeer.dk - Motorsport
Masser af bil videoer

---

"Per Beer Hansen" <perbeerNOSPAM@NOSPAMperbeer.dk> skrev i en meddelelse
news:ZbTrf.55$sE2.41@news.get2net.dk...
> Henrik B. wrote:
>>
>> Mig bekendt gælder udelukkende flettereglen på motorvejstilkørslerne
>> - det er ihvertfald dét skiltningen siger.
>
> Nope.
> Hvis tilkørslen er kombineret med en afkørsel, så er der tale om
> vognbaneskift.
>
> --
> Mvh Per
> www.perbeer.dk - Motorsport
> Masser af bil videoer
Åhh, Så vidt jeg husker rigtigt så er der skildtet med fletteregel i det nye
store kløverkryds ved Århus og Silkeborg.

Så ikke alle steder.

Mvh AJH

---

Allan Hansen wrote:
> Åhh, Så vidt jeg husker rigtigt så er der skildtet med fletteregel i
> det nye store kløverkryds ved Århus og Silkeborg.

Jeg kender ikke ovennævnte sted.

>
> Så ikke alle steder.

Så vidt jeg har fået at vide, af de "lærde", så bliver alle kombinerede
til/af-kørselsramper fremover med vognbaneskift.
Om der så skulle være nogen steder, hvor de ikke har nået at ændre det
endnu, det ved jeg ikke.

--
Mvh Per
www.perbeer.dk - Motorsport
Masser af bil videoer

---

"Per Beer Hansen" <perbeerNOSPAM@NOSPAMperbeer.dk> skrev i en meddelelse
news:cHTrf.66$G03.16@news.get2net.dk...
> Allan Hansen wrote:
>> Åhh, Så vidt jeg husker rigtigt så er der skildtet med fletteregel i
>> det nye store kløverkryds ved Århus og Silkeborg.
>
> Jeg kender ikke ovennævnte sted.
>
>>
>> Så ikke alle steder.
>
> Så vidt jeg har fået at vide, af de "lærde", så bliver alle kombinerede
> til/af-kørselsramper fremover med vognbaneskift.
> Om der så skulle være nogen steder, hvor de ikke har nået at ændre det
> endnu, det ved jeg ikke.
>
> --
> Mvh Per
> www.perbeer.dk - Motorsport
> Masser af bil videoer
>
Altså er det skiltningen på stedet der bestemmer..

Mvh AJH

---

Per Beer Hansen wrote:
>>Mig bekendt gælder udelukkende flettereglen på motorvejstilkørslerne
>>- det er ihvertfald dét skiltningen siger.
> Nope.
> Hvis tilkørslen er kombineret med en afkørsel, så er der tale om
> vognbaneskift.
>
Det afhænger at afstribningen. Men jeg har ikke set dem på anden måde
end den du mener.

--
MVH Finn
Trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
Med plads til lidt af hvert.

---

Finn Guldmann wrote:
>>
> Det afhænger at afstribningen.

Jeps, I know

> Men jeg har ikke set dem på anden måde
> end den du mener.

Ifølge de "kloge hoveder", så er det meningen at alle de steder (hvis der er
flere), som ikke er indrettet således endnu, de skal ændres, så det fremover
er reglen om vognbaneskift der er gældende.
Jeg fandt ud af det for ikke så længe siden, da der blev ændret et sted hvor
jeg ofte kører.
Jeg spurgte derfor lidt rundt omkring (blandt andet herinde, uden dog at få
svar her) og fandt ud af hvordan det hænger sammen.

--
Mvh Per
www.perbeer.dk - Motorsport
Masser af bil videoer

---

Henrik B. wrote:
>>Jeps.
>>Der er dog desværre rigtig mange trafikanter, som ikke kender forskellen
>>på fletteregel og vognbaneskift, med deraf følgende farlige situationer.
> Mig bekendt gælder udelukkende flettereglen på motorvejstilkørslerne - det
> er ihvertfald dét skiltningen siger.
>
Fletregel gælder mange steder udenfor motorvejene.

Har du en almindelig vej med to spor, der så indsnævres til et spor.
Og den stiplede linie mellem sporene ophører inden indsnævringen
gælder fletreglen. (Er den stiplede linie ført igennem har trafik i
det spor der ikke kan køre videre uden at krydse den, vigepligt for
trafikken i det andet spor.)

--
MVH Finn
Trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
Med plads til lidt af hvert.

---

J.L. skrev:

>
> Og hvis vi allesammen sad med den samme holdning til alle andres kørsel som
> du tilsyneladende har lagt for dagen, så ville det sq se noget værre ud på
> vejene end det rent faktisk gør. I din irretation kunne du sikkert ikke
> drømme om at sænke farten en smule så det var muligt at komme ind på
> motorvejen. Men jeg er enig med dig i at vi i personbilerne skal accelerere
> så vi tilpasser hastigheden, men fejelen ligger altså ikke kun på "den ene
> side" !!!!
>
>

Njaaa... gør jeg altså osse somme tider, men satme ikke når der er 5+
lastvogns træk i trekants området, og der _heldigvis_ ikke er kø.

>>Når du overhaler mig op af bakken på A13, en mørk eftermiddag/aften, og du
>>så skal dreje 300m længere fremme. Så er det satme din egen skyld, du får
>>400W lys i nakken & kompressorhornet & stemplet FH12 i nakken. Det tager
>>altså lidt tid, at få 36T op på 80 km/t fra 0 km/t og så op af bakke!
>>
>
>
> Ingen tvivl om at det er en tåbelig overhaling, som du her beskriver, MEN
> det retfærdiggører dælme ikke at du skal te dig som en lige så stor tosse i
> trafikken .......... eller hva !!
>

Tosset at give et venligt hint med horn, lygter og emblem når:? "Jeg kan
lige nå at overhale et træk, selvom jeg skal til venstre 200m længere
fremme og trækket skal holde helt stille, fordi jeg skal holde stille,
da der kom modkørende"


>
>>De færreste danske 2-sporede rundkørsler, er altså ikke designet til
>>lastvogne, så ind i & ud af rundkørsler, fylder jeg altså begge vognbaner.
>
>
> Hvis du ikke kan holde dig i én vognbane så er det sq DIG der skal vise
> hensyn og bare MASE ud i en rundkørsel hvor der kommer folk i klemme !!!!!
> Jeg kan eksempelvis ikke vide en skid om hvor meget du har til hensigt at
> fylde, hvis mange andre lastvogne sagtens kan nøjes med én vognbane
> ........... jeg skal ikke give dig fingeren ....... det er der ikke nogen
> der skal ...... men hvis du bare MASER dig ud og fylder to vognbaner hvor
> der kommer en i klemme, så er vedkommende der er kommet i klemme nok blevet
> en anelse forskrækket ........ og hvem kan bebrejde ham for det, og så er
> det vel det fingeren reelt udtrykker !!!!!
>
>
> Så lad venligst være med at give mig fingeren, og trutte i
>
>>dit lille truthorn
>
>
> Men dine 400 W på taget og dit skibshorn ...... det er HELT OK .... eller
> hva' !?
>
>
>>Rundkørslen syd for Viborg er glimrende eksempel.. Den er lige blevet
>>lavet om. Stadig ikke fantastisk, men dog meget meget bedre end da den
>>blev bygget. (Må sq sidden en ingeniør med røde kinder et sted i DK)
>>
>
>
> Det er nok ikke den heldigste rundkørsel i området !!! ...... men vi er
> nok nødt til at leve med den og lære at placere os rigtigt i den !!!
>

Bare ikke helt let med 2akslet+ trailer... :o/


Og så er det kun de allerværste eksempler der er nævnt, der er skam
masser af gode bilister... Husk det! (og _du_ kunne jo være en af
dem)



--
/Propellen

"Don´t pull low... Unless you are!"

"The sky is not the limit. The ground is"

---

"Propellen" <Not@Valid.Invalid> wrote in message
news:43aca1e3$0$12400$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> J.L. skrev:
>
>>
>> Og hvis vi allesammen sad med den samme holdning til alle andres kørsel
>> som du tilsyneladende har lagt for dagen, så ville det sq se noget værre
>> ud på vejene end det rent faktisk gør. I din irretation kunne du sikkert
>> ikke drømme om at sænke farten en smule så det var muligt at komme ind på
>> motorvejen. Men jeg er enig med dig i at vi i personbilerne skal
>> accelerere så vi tilpasser hastigheden, men fejelen ligger altså ikke kun
>> på "den ene side" !!!!
>>
>>
>
> Njaaa... gør jeg altså osse somme tider, men satme ikke når der er 5+
> lastvogns træk i trekants området, og der _heldigvis_ ikke er kø.
>
>>>Når du overhaler mig op af bakken på A13, en mørk eftermiddag/aften, og
>>>du så skal dreje 300m længere fremme. Så er det satme din egen skyld, du
>>>får 400W lys i nakken & kompressorhornet & stemplet FH12 i nakken. Det
>>>tager altså lidt tid, at få 36T op på 80 km/t fra 0 km/t og så op af
>>>bakke!
>>>
>>
>>
>> Ingen tvivl om at det er en tåbelig overhaling, som du her beskriver, MEN
>> det retfærdiggører dælme ikke at du skal te dig som en lige så stor tosse
>> i trafikken .......... eller hva !!
>>
>
> Tosset at give et venligt hint med horn, lygter og emblem når:? "Jeg kan
> lige nå at overhale et træk, selvom jeg skal til venstre 200m længere
> fremme og trækket skal holde helt stille, fordi jeg skal holde stille, da
> der kom modkørende"
>

Den handling er lige så tåbelig som den overhaling der liger er foretaget
....... i hvert fald i min bog ! ....... du er sikkert kørende i - undskyld
udtrykket - et af de "juletræer" som reelt er udrustet, rent lysmæssigt, til
at kunne køre til nordnorge, så vi snakker ikke bare om det almindelige
fjernlys, men nærmere et "lyshav, som gør nat til dag på 13'eren.

>
>>
>>>De færreste danske 2-sporede rundkørsler, er altså ikke designet til
>>>lastvogne, så ind i & ud af rundkørsler, fylder jeg altså begge
>>>vognbaner.
>>
>>
>> Hvis du ikke kan holde dig i én vognbane så er det sq DIG der skal vise
>> hensyn og bare MASE ud i en rundkørsel hvor der kommer folk i klemme
>> !!!!! Jeg kan eksempelvis ikke vide en skid om hvor meget du har til
>> hensigt at fylde, hvis mange andre lastvogne sagtens kan nøjes med én
>> vognbane ........... jeg skal ikke give dig fingeren ....... det er der
>> ikke nogen der skal ...... men hvis du bare MASER dig ud og fylder to
>> vognbaner hvor der kommer en i klemme, så er vedkommende der er kommet i
>> klemme nok blevet en anelse forskrækket ........ og hvem kan bebrejde ham
>> for det, og så er det vel det fingeren reelt udtrykker !!!!!
>>
>>
>> Så lad venligst være med at give mig fingeren, og trutte i
>>
>>>dit lille truthorn
>>
>>
>> Men dine 400 W på taget og dit skibshorn ...... det er HELT OK .... eller
>> hva' !?
>>
>>
>>>Rundkørslen syd for Viborg er glimrende eksempel.. Den er lige blevet
>>>lavet om. Stadig ikke fantastisk, men dog meget meget bedre end da den
>>>blev bygget. (Må sq sidden en ingeniør med røde kinder et sted i DK)
>>>
>>
>>
>> Det er nok ikke den heldigste rundkørsel i området !!! ...... men vi
>> er nok nødt til at leve med den og lære at placere os rigtigt i den !!!
>>
>
> Bare ikke helt let med 2akslet+ trailer... :o/
>
>
> Og så er det kun de allerværste eksempler der er nævnt, der er skam masser
> af gode bilister... Husk det! (og _du_ kunne jo være en af dem)
>
Jeg kan garantere dig for at jeg ikke er en skid bedre end alle andre,
selvom jeg nok ligger i den bedre halvdel , men jeg forsøger på at opføre
mig ordenligt i trafikken, også selv om alle andre er nogle tosser .......
men igen .... definitionen på tosser er jo så subjektiv som noget næsten kan
blive !!

Men lad os nu bare blive enige om at der rigtigt mange mennesker der ikke
tager hensyn til lastvognene i trafikken, med mærkelige overhalinger etc.,
på nøjagtig samme vis som når folk absolut skal køre og blænde hinanden og
udfolde "selvjustits" når nogle mennesker synes at alle tågelygterne skulle
forbydes. Fælles for alle i trafikken er, at deres "tossehandlinger" skal
retfærdiggøres med at det er alle de andre der er noget galt med .......

Pa snu på jer selv derude .... GOD JUL

>
>
> --
> /Propellen
>
> "Don´t pull low... Unless you are!"
>
> "The sky is not the limit. The ground is"

---

Fælles for alle i trafikken er, at deres "tossehandlinger" skal
> retfærdiggøres med at det er alle de andre der er noget galt med .......
>
præcist!

---

J.L. wrote:
> Og hvis vi allesammen sad med den samme holdning til alle andres kørsel som
> du tilsyneladende har lagt for dagen, så ville det sq se noget værre ud på
> vejene end det rent faktisk gør. I din irretation kunne du sikkert ikke
> drømme om at sænke farten en smule så det var muligt at komme ind på
> motorvejen. Men jeg er enig med dig i at vi i personbilerne skal accelerere
> så vi tilpasser hastigheden, men fejelen ligger altså ikke kun på "den ene
> side" !!!!
>
Vil du ikke nok tænke "15 personbiler" når du snakker om at en (1)
lastbil skal sænke farten?

Så har du ligesom en holdbar sammenligning til hvor lang tid det tager
at få lastbilen op i fart igen, efter den har været udsat for den
unødig ulempe det er at den skal bremse ned for en sløv personbil.

>>Når du overhaler mig op af bakken på A13, en mørk eftermiddag/aften, og du
>>så skal dreje 300m længere fremme. Så er det satme din egen skyld, du får
>>400W lys i nakken & kompressorhornet & stemplet FH12 i nakken. Det tager
>>altså lidt tid, at få 36T op på 80 km/t fra 0 km/t og så op af bakke!
> Ingen tvivl om at det er en tåbelig overhaling, som du her beskriver, MEN
> det retfærdiggører dælme ikke at du skal te dig som en lige så stor tosse i
> trafikken .......... eller hva !!
>
Hvis det at bruge horn og lygter er at te sig som en tosse, er der
virkelig mange tosser ude på vejene.

Jeg er blevet dyttet af, og blinket til, fordi jeg, med lastbil,
bruger andet spor til overhaling på en tre-sporet motorvej. Hvorfor
vedkommende ikke blot overhalede mig i, det ellers tomme, tredje spor
fatter jeg ikke.

> Hvis du ikke kan holde dig i én vognbane så er det sq DIG der skal vise
> hensyn og bare MASE ud i en rundkørsel hvor der kommer folk i klemme !!!!!
> Jeg kan eksempelvis ikke vide en skid om hvor meget du har til hensigt at
> fylde, hvis mange andre lastvogne sagtens kan nøjes med én vognbane
> ........... jeg skal ikke give dig fingeren ....... det er der ikke nogen
> der skal ...... men hvis du bare MASER dig ud og fylder to vognbaner hvor
> der kommer en i klemme, så er vedkommende der er kommet i klemme nok blevet
> en anelse forskrækket ........ og hvem kan bebrejde ham for det, og så er
> det vel det fingeren reelt udtrykker !!!!!
>
Hvorfor tror du at mange lastbiler optager begge spor i indkørslen til
rundkørslen?

Det er netop fordi de ved at de *ikke kan være der* ellers.

--
MVH Finn
Trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
Med plads til lidt af hvert.

---

"Finn Guldmann" <n@a.invalid> wrote in message
news:doj82v$oa4$1@newsbin.cybercity.dk...
> J.L. wrote:
>> Og hvis vi allesammen sad med den samme holdning til alle andres kørsel
>> som du tilsyneladende har lagt for dagen, så ville det sq se noget værre
>> ud på vejene end det rent faktisk gør. I din irretation kunne du sikkert
>> ikke drømme om at sænke farten en smule så det var muligt at komme ind på
>> motorvejen. Men jeg er enig med dig i at vi i personbilerne skal
>> accelerere så vi tilpasser hastigheden, men fejelen ligger altså ikke kun
>> på "den ene side" !!!!
>>
> Vil du ikke nok tænke "15 personbiler" når du snakker om at en (1) lastbil
> skal sænke farten?
>
> Så har du ligesom en holdbar sammenligning til hvor lang tid det tager at
> få lastbilen op i fart igen, efter den har været udsat for den unødig
> ulempe det er at den skal bremse ned for en sløv personbil.
>

Der må du undskylde min fatteevne ....... jeg kan ikke helt forstå din
sammenligning med 15 personbiler kontra 1 lastbil !??? Vil du ikke prøve at
uddybe !??

>>>Når du overhaler mig op af bakken på A13, en mørk eftermiddag/aften, og
>>>du så skal dreje 300m længere fremme. Så er det satme din egen skyld, du
>>>får 400W lys i nakken & kompressorhornet & stemplet FH12 i nakken. Det
>>>tager altså lidt tid, at få 36T op på 80 km/t fra 0 km/t og så op af
>>>bakke!
>> Ingen tvivl om at det er en tåbelig overhaling, som du her beskriver, MEN
>> det retfærdiggører dælme ikke at du skal te dig som en lige så stor tosse
>> i trafikken .......... eller hva !!
>>
> Hvis det at bruge horn og lygter er at te sig som en tosse, er der
> virkelig mange tosser ude på vejene.
>
> Jeg er blevet dyttet af, og blinket til, fordi jeg, med lastbil, bruger
> andet spor til overhaling på en tre-sporet motorvej. Hvorfor vedkommende
> ikke blot overhalede mig i, det ellers tomme, tredje spor fatter jeg ikke.
>
>

Ja men er det ikke det jeg har skrevet hele tiden ...... forskellen på
lastbiler og personbiler i lige nøjagtigt denne situation er, at
"juletræerne" som jeg kalder mange af lastbilerne på vejene i dag, er
udstyret med et batteri af lygter og horn, så det ALDRIG kan blive en stille
hentydning om "at her gjorde du noget dumt makker", men derimod et "råbende"
budskab hvor alt og alle i nærheden står tilbage med midterskilning af
lufttrykket fra hornene og ikke kan se en disse pga den "lys-tsunami" der
bliver sendt afsted. !!!!! Bortset fra det, så er der også lovgivning
omkring brug af horn og lygter ....... og denne lovgivning bliver stort set
heller ikke overholdt af nogen bilister, såvel lastbiler som personbiler !!!

>> Hvis du ikke kan holde dig i én vognbane så er det sq DIG der skal vise
>> hensyn og bare MASE ud i en rundkørsel hvor der kommer folk i klemme
>> !!!!! Jeg kan eksempelvis ikke vide en skid om hvor meget du har til
>> hensigt at fylde, hvis mange andre lastvogne sagtens kan nøjes med én
>> vognbane ........... jeg skal ikke give dig fingeren ....... det er der
>> ikke nogen der skal ...... men hvis du bare MASER dig ud og fylder to
>> vognbaner hvor der kommer en i klemme, så er vedkommende der er kommet i
>> klemme nok blevet en anelse forskrækket ........ og hvem kan bebrejde ham
>> for det, og så er det vel det fingeren reelt udtrykker !!!!!
>>
> Hvorfor tror du at mange lastbiler optager begge spor i indkørslen til
> rundkørslen?
>
> Det er netop fordi de ved at de *ikke kan være der* ellers.
>

DET er lige nøjagtigt der problemet er !!!! .... for der er rigtigt mange
lastbiler der først begynder at fylde to spor, når de ER kommet ind i
rundkørselen ......... og så er det jeg siger, at jeg kan sq ikke vide at I
ikke kan være der, før I begynder at fylde det hele ...... og så vil jeg
fa..... ikke have skyld for ikke at vise hensyn til lastbilerne ...... når
det er mig der i den grad bliver mast !!!!

Det kan godt være at du kører ordenligt, men der er lige så mange lastbiler
der kører åndsvagt som der er personbiler (reletaivt betragtet) ...... og
derfor skal lastbilerne ikke begynde at udøve en elelr anden form for
selvjustits .... bare fordi at de er de største .... og derfor sjældent
kommer til skade !!!!

> --
> MVH Finn
> Trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
> Med plads til lidt af hvert.

---

J.L. wrote:
>>Vil du ikke nok tænke "15 personbiler" når du snakker om at en (1) lastbil
>>skal sænke farten?
>>Så har du ligesom en holdbar sammenligning til hvor lang tid det tager at
>>få lastbilen op i fart igen, efter den har været udsat for den unødig
>>ulempe det er at den skal bremse ned for en sløv personbil.
> Der må du undskylde min fatteevne ....... jeg kan ikke helt forstå din
> sammenligning med 15 personbiler kontra 1 lastbil !??? Vil du ikke prøve at
> uddybe !??
>
Det kan da godt ske det skal være 10 eller 20 i stedet. Det er ikke
antallet. Men mere det at det gør tilsyneladende ikke noget at en
enkelt lastbil skal ned i fart for at man kan få lov at køre
hyggetrans. Mens det at genere et antal personbiler søger man at
undgå. Nu er det blot at den enkelte lastbil skal bruge mere energi,
plads og tid på at komme op i hastighed igen end, sådan cirka, det
først nævnte antal personbiler. Og den vejer ofte også lige så meget
som de gør tilsammen.

>>Hvis det at bruge horn og lygter er at te sig som en tosse, er der
>>virkelig mange tosser ude på vejene.
>>Jeg er blevet dyttet af, og blinket til, fordi jeg, med lastbil, bruger
>>andet spor til overhaling på en tre-sporet motorvej. Hvorfor vedkommende
>>ikke blot overhalede mig i, det ellers tomme, tredje spor fatter jeg ikke.
>>
> Ja men er det ikke det jeg har skrevet hele tiden ...... forskellen på
> lastbiler og personbiler i lige nøjagtigt denne situation er, at
> "juletræerne" som jeg kalder mange af lastbilerne på vejene i dag, er
> udstyret med et batteri af lygter og horn, så det ALDRIG kan blive en stille
> hentydning om "at her gjorde du noget dumt makker", men derimod et "råbende"
> budskab hvor alt og alle i nærheden står tilbage med midterskilning af
> lufttrykket fra hornene og ikke kan se en disse pga den "lys-tsunami" der
> bliver sendt afsted. !!!!! Bortset fra det, så er der også lovgivning
> omkring brug af horn og lygter ....... og denne lovgivning bliver stort set
> heller ikke overholdt af nogen bilister, såvel lastbiler som personbiler !!!
>
De fleste lastbiler har altså et horn der larmer nogenlunde lige så
højt som hornet på en personbil. De har så bare også et andet der
siger lidt mere.

Og når du siger "juletræer" i forbindelse med lastbiler tænker jeg på
lastbiler der nærmest er pakket ind i markeringslygter. For det er det
vi kalder dem.

> DET er lige nøjagtigt der problemet er !!!! .... for der er rigtigt mange
> lastbiler der først begynder at fylde to spor, når de ER kommet ind i
> rundkørselen ......... og så er det jeg siger, at jeg kan sq ikke vide at I
> ikke kan være der, før I begynder at fylde det hele ...... og så vil jeg
> fa..... ikke have skyld for ikke at vise hensyn til lastbilerne ...... når
> det er mig der i den grad bliver mast !!!!
>
Det er måske fordi de har opgivet at afholde personbilerne fra at
forsøge at komme uden om lige inden rundkørslen hvis der er to spor
der. Ligger jeg en meter ude i 2. spor er det ikke sikkert det er nok
til at få folk til at lade være med at prøve at komme om.

Er der blot få cm til overs, og jeg kommer til at holde stille for dem
der er inde i rundkørslen kan du være ret sikker på at der nok skal
være en eller flere der prøver at komme op på siden af mig.

Men der er også ganske moderne at skære min bane for at lave sit sving
mindre, hvis der er to spor.

> Det kan godt være at du kører ordenligt, men der er lige så mange lastbiler
> der kører åndsvagt som der er personbiler (reletaivt betragtet) ...... og
> derfor skal lastbilerne ikke begynde at udøve en elelr anden form for
> selvjustits .... bare fordi at de er de største .... og derfor sjældent
> kommer til skade !!!!
>
Hvis du tror at det lastbilerne gør, når de kommer i vejen for dig, er
noget de kører rundt og gør at lyst, vil du i over 90% af tilfældende
tro fejl. (Jeg skal ikke forfægte at der ikke findes kolleger der også
har en vis lyst med inde i det.)

Når vi fylder ud over den bane du mener vi skal holde os i er det af
simpel nød. Der findes ikke ret mange flersporede rundkørsler hvor en
lastbil af typen trækker/trailer kan komme ind,og rundt, inden for et
enkelt spor.

--
MVH Finn
Trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
Med plads til lidt af hvert.

---

"Propellen" <Not@Valid.Invalid> skrev i en meddelelse
news:43ab1c21$0$11171$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> Kan personbiler ikke køre mere end 90 km/t på affyringsrampen til
> motorvejen? For det er da utroligt, at de ikke kan: Enten fedte op på
> 110/130 (Det må man faktisk gerne) eller: sænke farten til under 80 km/t
> (Det gør kun 1% ca) når de ser en lastvogn på motorvejen i indersporet, i
> trekantsområdet ved 16-17 tiden. Men næ nej... Lastvogn skal enten trække
> ud eller bremse op. At trække ud gør de færreste i myldretiden, og at
> bremse op skaber hurtigt lidt kaos. Personbiler er sq så meget hurtigere
> end lastvogne, så det kan vel ikke være så svært, lige at flette ind bag
> lastvognen. Eller klampen i bund, og ind foran.
>
> Når du overhaler mig op af bakken på A13, en mørk eftermiddag/aften, og du
> så skal dreje 300m længere fremme. Så er det satme din egen skyld, du får
> 400W lys i nakken & kompressorhornet & stemplet FH12 i nakken. Det tager
> altså lidt tid, at få 36T op på 80 km/t fra 0 km/t og så op af bakke!

SUBSCRIBE!

--
-----------------------------------
Dyrlægebiler - Det intelligente valg

---

"Propellen" <Not@Valid.Invalid> wrote in message
news:43ab1c21$0$11171$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> Kan personbiler ikke køre mere end 90 km/t på affyringsrampen til
> motorvejen? For det er da utroligt, at de ikke kan: Enten fedte op på
> 110/130 (Det må man faktisk gerne) eller: sænke farten til under 80 km/t

hvad så når jeg kommer med 110 km/t og en lastbil kommer fedtende ind på
motorvejen,-det er jo samme situation,-nu er det bare lastbilen som er
sløv,-jeg gør det jeg skal gøre,-nemlig tilpasse farten og medvirke til at
undgå en farlig episode.

---

Hej
Ja jeg forstår godt chaufførenes problem er selv tidligere
når du som murer skal lave et hus som en anden skal købe står ikke over for
8 timer, med svende der vil bestemme hastigheden for ham (betjentene uden
uniform der mener du kører forstærkt"hvis jeg bliver stoppet af politiet er
min fart ok")
en lov der siger at du er træt på et bestemt tidspunkt ikke før ikke senere,
er han blevet forsinket ,IKKE NOGET MED OVERARBEJDE
folk der farer rundt på byggepladsen uden nogen egentligt grund (biler der
krydser banerne for at mellem hvert skift lige at jokke på bremsen for de
kørte jo ikke stærkere der "dette sætter farten ned overalt")
der kommer en og siger du kun må bygge med 3 sten i timen det næste stykke
tid ,hvorlænge vides ikke (overhaling forbudt for lastbiler er en yndet
strækning for flere person biler at sætte farten ned til 70)
så kommer flere hange på dag en farende og siger han arbejder hurtiger
afsted med ham så finder han ud af det er den forkerte arbejdsplads stopper
op kalder på mureren og når han står stille skrider personnen ( den med op
foran og til højre) for talte en gang en ung dame i hendes fiat 127 øhvad
der ville ske hvis mine 50 tons ramte hendes 800 kg bil ,og spurgte om hun
ikke læste aviser ,der stod jævnligt på det tidspunkt at vi ikke kune
bremse.
så prøv at køre last bil som arbejde der er ikke meget overskud efter en uge

har kørt erhverv i 35 år men gider ikke mere

hilsen Jørgen