|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Phonoteket [3000] Fra : Flemming Jørgensen
 | 
 Dato :  01-03-03 13:57
 | 
 |  | En lille trist historie.
 
 I Helsingør på Stengade ligger der en "pladeforretning" der netop har
 meddelt at de bliver nødt til at lukke biksen, fordi salget af cd´ere mv. er
 faldet dramatisk.
 
 Phonoteket var enhver audiofil´s yndligssted at komme, og der var ikke den
 udgivelse i bredeste forstand der ikke var i butikken, ellers blev den
 skaffet hjem.
 Ejerne af Phonoteket var uden tvivl blandt branchens ypperligste og jeg kan
 ikke se hvilke af de tilbageværende i byen der bare tilnærmelsesvis når dem
 til sokkeholderne eller kan hjælpe kunderne med at lytte, finde, diskutere,
 opspore de bare lidt mere specielle udgivelser.
 Tilbage står så (oh, rædsel) kæderne som de eneste pladepushere, der har råd
 til at tabe på cdsalg for at vinde på andre produkter, og som ikke tager
 meget andet end popstars-crap hjem på hylderne.
 
 Jeg vil postulere at Phonoteket er, og desværre bliver til "var", en af
 danmarks bedste forretninger og det der bringer mig til tasterne ud over at
 jeg fa...... synes det er utrolig trist, så er det ved tanken om at det
 måske er piratkopiering det har været den udløsende faktor.
 Tilbage står Phonoteket og deres kunder som de store tabere og tvinger os
 nichekøbere ind til København alternativt Helsingborg hvor shoppen "Vinyl"
 nu kan se frem til at betjene fremtidige danske kunder med hang til andet
 pop-crap.
 
 Trist, trist, trist!
 
 --
 Flemming Jørgensen
 remove fbi.
 
 
 
 
 |  |  | 
  Thomas Smedebøl (01-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Thomas Smedebøl
 | 
 Dato :  01-03-03 15:05
 | 
 |  | > Ejerne af Phonoteket var uden tvivl blandt branchens ypperligste og jeg
 kan
 > ikke se hvilke af de tilbageværende i byen der bare tilnærmelsesvis når
 dem
 > til sokkeholderne eller kan hjælpe kunderne med at lytte, finde,
 diskutere,
 > opspore de bare lidt mere specielle udgivelser.
 
 > jeg fa...... synes det er utrolig trist, så er det ved tanken om at det
 > måske er piratkopiering det har været den udløsende faktor.
 
 Jeg har svært ved at tro på at piratkopiering har fjernet behovet for
 sælgere af "de bare lidt mere specielle udgivelser". Typisk piratkopiering
 sigter jo netop mod de populære artistet.
 
 Men du har ret i at det er trist at mange små specialforretninger tvinges
 til at lukke. Det gælder ostehandlere, slagtere og mange andre som ikke er
 en del af en kæde eller ligger i et center.
 
 Mvh Thomas
 
 
 
 
 |  |  | 
  Flemming Jørgensen (01-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Flemming Jørgensen
 | 
 Dato :  01-03-03 15:15
 | 
 |  | Thomas Smedebøl wrote:
 > Jeg har svært ved at tro på at piratkopiering har fjernet behovet for
 > sælgere af "de bare lidt mere specielle udgivelser". Typisk piratkopiering
 > sigter jo netop mod de populære artistet.
 
 God pointe og dog alligevel......
 Der kan vel også være en generel afmatning af salg over en bred kam.
 Men butikken her omtalt solgte jo også rigtig meget populærmusik og her
 var/er salget praktisk talt 1 til 20 af tidligere! ........hmm.
 
 De specielle udgivelser kan de ikke leve af alene, du ved....gynger og
 karrusel-ting.
 
 Ud over at jeg synes det er ærgeligt og synd for Phonoteket, så er det også
 synd for mig at jeg skal henslæbe mine pladekøb (not) hos en flok musikalske
 ignoranter, hvis musikhorisont begrænser sig til teenagecompilations.
 
 --
 Hilsen
 
 Flemming Jørgensen
 remove fbi.
 
 
 
 
 |  |  | 
   Morten Bjergstrøm (01-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten Bjergstrøm
 | 
 Dato :  01-03-03 15:24
 | 
 |  | 
 
            "Flemming Jørgensen" <flej@fbi.jubiimail.dk> skrev:
 > God pointe og dog alligevel......
 > Der kan vel også være en generel afmatning af salg over en bred
 > kam. Men butikken her omtalt solgte jo også rigtig meget
 > populærmusik og her var/er salget praktisk talt 1 til 20 af
 > tidligere! ........hmm.
 For bare 10 år siden gik størstedelen af folks underholdningsbudget til 
 indkøb af musik. I dag er der kommet mange flere ting på 
 underholdninsgmarkedet som eksempelvis DVD og computerspil. Med et 
 relativt uændret beløb at bruge på underholdning, så er det klart, at 
 salget af musik vil falde, da pengene nu bliver anvendt mere bredt end 
 tidligere. Bla. dette har musikbranchen ikke kunnet indstille sig på 
 endsige forstå, og så er det dejligt nemt at skyde skylden på 
 piratkopiering på trods af, at det endnu ikke er lykkedes nogen at 
 påvise en sammenhæng mellem piratkopiering og faldende indtægt.
 -- 
 Morten                           http://miljokemi.dk |  |  | 
    Lars Bernau (01-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Lars Bernau
 | 
 Dato :  01-03-03 16:01
 | 
 |  | 
 
            In article <Xns93319CA7B23EA.miljokemi.dk@130.133.1.4>, 
 nospam01@miljokemi.dk says...
 >
 > For bare 10 år siden gik størstedelen af folks underholdningsbudget til 
 > indkøb af musik. I dag er der kommet mange flere ting på 
 > underholdninsgmarkedet som eksempelvis DVD og computerspil. Med et 
 > relativt uændret beløb at bruge på underholdning, så er det klart, at 
 > salget af musik vil falde, da pengene nu bliver anvendt mere bredt end 
 > tidligere. Bla. dette har musikbranchen ikke kunnet indstille sig på 
 > endsige forstå, og så er det dejligt nemt at skyde skylden på 
 > piratkopiering på trods af, at det endnu ikke er lykkedes nogen at 
 > påvise en sammenhæng mellem piratkopiering og faldende indtægt.
 > 
 Så kan vi da glæde os over at de åbenbart har tænkt sig at holde med at 
 plage os med deres complilation skrammel:
http://www.dr.dk/nyheder/indland/article.jhtml?articleID=87034 -- 
 Lars Bernau
 "Diskussioner ødelægges tit af folk,
  der ved hvad de snakker om"
  -K. Schumacher
            
             |  |  | 
     Robert Piil (01-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Robert Piil
 | 
 Dato :  01-03-03 21:04
 | 
 |  | 
 
            On Sat, 1 Mar 2003 16:00:57 +0100, Lars Bernau <bernau@mail.invalid>
 wrote:
 >Så kan vi da glæde os over at de åbenbart har tænkt sig at holde med at 
 >plage os med deres complilation skrammel:
 >
 >http://www.dr.dk/nyheder/indland/article.jhtml?articleID=87034 Det står der da - desværre - intet om der. Der står vel bare at de vil
 reklamere mindre. Jeg tror da ikke der er store chancer for at slippe
 for den endeløse strøm af fantasiløse genudgivelser og
 genindspilninger der er ved at slå pladebranchen langt effektivere
 ihjel, end piratkopieringen nogensinde kommer til.
 FUT dk.kultur.musik
 -- 
 Robert Piil
http://piil.org |  |  | 
      Lars Bernau (02-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Lars Bernau
 | 
 Dato :  02-03-03 09:19
 | 
 |  | 
 
            In article <l9426v034omfv2vtne1igic5et6kjf0b2i@4ax.com>, piil@nospam.dk 
 says...
 > On Sat, 1 Mar 2003 16:00:57 +0100, Lars Bernau <bernau@mail.invalid>
 > wrote:
 > 
 > >Så kan vi da glæde os over at de åbenbart har tænkt sig at holde med at 
 > >plage os med deres complilation skrammel:
 > >
 > >http://www.dr.dk/nyheder/indland/article.jhtml?articleID=87034 > 
 > Det står der da - desværre - intet om der. Der står vel bare at de vil
 > reklamere mindre. Jeg tror da ikke der er store chancer for at slippe
 > for den endeløse strøm af fantasiløse genudgivelser og
 > genindspilninger der er ved at slå pladebranchen langt effektivere
 > ihjel, end piratkopieringen nogensinde kommer til.
 > 
 Jeg tænkte nu heller ikke på at de holdt op med at udsende dem, bare de 
 gad holde op med at reklamere for dem i tide og utide.
 -- 
 Lars Bernau
 "Diskussioner ødelægges tit af folk,
  der ved hvad de snakker om"
  -K. Schumacher
            
             |  |  | 
       Robert Piil (02-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Robert Piil
 | 
 Dato :  02-03-03 23:14
 | 
 |  | 
 
            On Sun, 2 Mar 2003 09:19:27 +0100, Lars Bernau <bernau@mail.invalid>
 wrote:
 >Jeg tænkte nu heller ikke på at de holdt op med at udsende dem, bare de 
 >gad holde op med at reklamere for dem i tide og utide.
 Det er kun en uendelig lille hjælp.
 Jeg så faktisk hellere der var nogen der prøvede at lave deres egen
 musik (hvor dårlig den så end er), end at fx TOTO eller Chris Minh
 Doky genindspiller nogle numre der engang var ganske gode...endnu en
 gang, og de forsøger endda at fortolke musikken. Så er der alle dem,
 der bare genindspiller i nøjagtig samme arrangement evt. tilsat lidt
 lir. SUK!
 -- 
 Robert Piil
http://piil.org |  |  | 
   Henrik Stidsen (01-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  01-03-03 16:52
 | 
 |  |  |  |  | 
   Aston Villadsen (01-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Aston Villadsen
 | 
 Dato :  01-03-03 17:48
 | 
 |  | On Sat, 1 Mar 2003 15:15:21 +0100, "Flemming Jørgensen"
 <flej@fbi.jubiimail.dk> wrote:
 
 >Thomas Smedebøl wrote:
 >> Jeg har svært ved at tro på at piratkopiering har fjernet behovet for
 >> sælgere af "de bare lidt mere specielle udgivelser". Typisk piratkopiering
 >> sigter jo netop mod de populære artistet.
 >
 >God pointe og dog alligevel......
 >Der kan vel også være en generel afmatning af salg over en bred kam.
 >Men butikken her omtalt solgte jo også rigtig meget populærmusik og her
 >var/er salget praktisk talt 1 til 20 af tidligere! ........hmm.
 
 Ok - så du er træt af, at der ikke er nogen der gider købe popmusik i
 din pladebutik? Mener du da det "popstars-crap" du omtaler andetsteds
 i tråden? Det må da være en sejr for en ægte musikelsker som dig, at
 der ikke er så meget salg i den slags musik?
 
 >De specielle udgivelser kan de ikke leve af alene, du ved....gynger og
 >karrusel-ting.
 
 Ok - så du er træt af, at der ikke er nogen der køber "popstars-crap",
 så det kunstigt kan holde liv i en forretning, der sælger den slags
 musik du kan lide, men som ikke kan overleve på almindelige
 markedsvilkår? Dobbeltmoral er fedt.
 
 >Ud over at jeg synes det er ærgeligt og synd for Phonoteket, så er det også
 >synd for mig at jeg skal henslæbe mine pladekøb (not) hos en flok musikalske
 >ignoranter, hvis musikhorisont begrænser sig til teenagecompilations.
 
 Hvis din arrogance er udtryk for stemningen i omtalte butik, forstår
 jeg da godt at der ikke er nogen der gider handle der.
 
 
 |  |  | 
    Flemming Jørgensen (01-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Flemming Jørgensen
 | 
 Dato :  01-03-03 18:20
 | 
 |  | Aston Villadsen wrote:
 [snip]
 En masse om min arrogance og dobbeltmoral....
 
 
 Du må mene lige hvad du vil om mine synspunkter, musiksmag og hvad ved jeg i
 forbindelse med mit indlæg, men jeg har på intet tidspunkt givet udtryk for
 forretningens holdninger til hverken det ene eller det andet.
 
 EOD
 
 --
 Hilsen
 
 Flemming Jørgensen
 remove fbi.
 
 
 
 
 |  |  | 
    Neergaard (01-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Neergaard
 | 
 Dato :  01-03-03 20:44
 | 
 |  | > >God pointe og dog alligevel......
 > >Der kan vel også være en generel afmatning af salg over en bred kam.
 > >Men butikken her omtalt solgte jo også rigtig meget populærmusik og her
 > >var/er salget praktisk talt 1 til 20 af tidligere! ........hmm.
 >
 > Ok - så du er træt af, at der ikke er nogen der gider købe popmusik i
 > din pladebutik? Mener du da det "popstars-crap" du omtaler andetsteds
 > i tråden? Det må da være en sejr for en ægte musikelsker som dig, at
 > der ikke er så meget salg i den slags musik?
 
 Av for den da, der er vist en der føler sig trådt over tæer'ne. At Flemming
 ikke bryder sig om "popstars crap"-musik, er jo hans valg og forståeligt
 nok, men han skriver jo ikke noget om at andre ikke skal have lov til at
 høre popmusik ej heller fornedrende om dem der gør, så det lidt unfair at
 lægge ord i munden på ham.
 
 > >Ud over at jeg synes det er ærgeligt og synd for Phonoteket, så er det
 også
 > >synd for mig at jeg skal henslæbe mine pladekøb (not) hos en flok
 musikalske
 > >ignoranter, hvis musikhorisont begrænser sig til teenagecompilations.
 >
 > Hvis din arrogance er udtryk for stemningen i omtalte butik, forstår
 > jeg da godt at der ikke er nogen der gider handle der.
 
 Arbejder du i en konsum hifi/plade biks, eller har du kun handlet hos Fona,
 for du har tilsyneladende ikke prøvet at handle i en special forretning og
 blive betjent af folk der ved hvad de laver. Jeg er målløs over dine evner
 til at læse det ingen skriver.
 
 /Neergaard
 
 
 
 
 |  |  | 
     Aston Villadsen (01-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Aston Villadsen
 | 
 Dato :  01-03-03 23:51
 | 
 |  | On Sat, 1 Mar 2003 20:43:40 +0100, "Neergaard"
 <qwertytrewq68@hotmail.com> wrote:
 >
 >Av for den da, der er vist en der føler sig trådt over tæer'ne. At Flemming
 >ikke bryder sig om "popstars crap"-musik, er jo hans valg og forståeligt
 >nok, men han skriver jo ikke noget om at andre ikke skal have lov til at
 >høre popmusik ej heller fornedrende om dem der gør, så det lidt unfair at
 >lægge ord i munden på ham.
 
 Alene at kalde det for "popstars crap-musik" vil jeg da mene i den
 grad er værdiladet.
 
 Jeg er sådan set ret ligeglad med hvad du, min nabo, Flemming eller
 andre lytter til. Det jeg oprindeligt "triggede" på var arrogancen i
 indlægget. "Jeg lytter til fed musik men desværre er danskerne så
 dumme at de kun køber lortemusik, så den pladebutik jeg handler i går
 neden om og hjem"-holdningen, som jeg stadig mener der blev lagt for
 dagen i det oprindelige indlæg og den senere - nu dementerede -
 tilsvining af ekspedienter i større pladeforretninger/kæder.
 
 Repektér da at andre ikke har samme musiksmag som dig, og at en af
 ulemperne ved at have en "snæver" musiksmag er, at man ikke altid kan
 få de plader man gerne vil have i nærområdet, men måske er nødt til at
 tage til Kbh efter dem. Men de er jo sikkert også værd at køre efter.
 
 Hvis folk vil høre popstars-crap, så lad dem da det, selvom du selv
 holder dig for god til det.
 
 >Arbejder du i en konsum hifi/plade biks, eller har du kun handlet hos Fona,
 >for du har tilsyneladende ikke prøvet at handle i en special forretning og
 >blive betjent af folk der ved hvad de laver. Jeg er målløs over dine evner
 >til at læse det ingen skriver.
 
 Godt spottet. I hele mit liv har jeg kun handlet i Kvickly, Bilka,
 Fakta, Fona og gennem kupon-nyhederne.
 
 Jeg sætter selv pris på min evne til at læse mellem linierne, tak.
 
 p.s. undskyld jeg svarer så sent. Jeg skulle lige se DMA færdig først.
 
 
 |  |  | 
      RH (02-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : RH
 | 
 Dato :  02-03-03 00:20
 | 
 |  | Aston Villadsen <aston@villadsen.com> wrote in
 news:lmd26v05qcvqdld33gmld4rjeltb7foj1k@4ax.com:
 
 > Hvis folk vil høre popstars-crap, så lad dem da det, selvom du selv
 > holder dig for god til det.
 
 Mine næste cd'er på min indkøbsliste er med Julie og Norah Jones.
 De synger begge godt og så er musikken jo også god. At Julie har været med
 i Popstars, har jeg altså ingen problemer med!
 
 Mvh
 RH.
 
 
 |  |  | 
       Aston Villadsen (02-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Aston Villadsen
 | 
 Dato :  02-03-03 01:21
 | 
 |  | On 01 Mar 2003 23:20:21 GMT, RH <rh@> wrote:
 
 >Aston Villadsen <aston@villadsen.com> wrote in
 >news:lmd26v05qcvqdld33gmld4rjeltb7foj1k@4ax.com:
 >
 >> Hvis folk vil høre popstars-crap, så lad dem da det, selvom du selv
 >> holder dig for god til det.
 >
 >Mine næste cd'er på min indkøbsliste er med Julie og Norah Jones.
 >De synger begge godt og så er musikken jo også god. At Julie har været med
 >i Popstars, har jeg altså ingen problemer med!
 >
 Næh - hvorfor skulle der være problemer med det?
 Det er jo bare en måde at markedsføre sig på. Fordi man på den måde
 bliver markedsført massivt behøves det jo ikke at betyde, at man ikke
 kan synge. Julie synger da ganske fint synes jeg, og det er jo det der
 tæller.
 
 
 |  |  | 
       Povl H. Pedersen (02-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Povl H. Pedersen
 | 
 Dato :  02-03-03 08:26
 | 
 |  | In article <3e614035$0$31950$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>, RH wrote:
 > Aston Villadsen <aston@villadsen.com> wrote in
 > news:lmd26v05qcvqdld33gmld4rjeltb7foj1k@4ax.com:
 >
 >> Hvis folk vil høre popstars-crap, så lad dem da det, selvom du selv
 >> holder dig for god til det.
 >
 > Mine næste cd'er på min indkøbsliste er med Julie og Norah Jones.
 > De synger begge godt og så er musikken jo også god. At Julie har været med
 > i Popstars, har jeg altså ingen problemer med!
 
 Jeg købte Julie's ikke-CD som den første skive med kopibeskyttelse,
 og har nu fundet ud af, at jeg ikke vil købe noget beskyttet igen.
 
 Grundene:
 1. De smadrer CD'en fra fabrikken ved at lave så mange fejl på
 den at PC CD-ROM drev ikke kan læse dem. Dvs der skal meget lidt
 ekstra til inden en CD afspiller også begynder at hakke.
 Min DVD afspiller i mit anlæg hakkkede gevaldigt i det.
 
 2. Den måde man kan få data ind på PC'en på er i et skodformat,
 langt ringere end ved analog overspilning. Dette er dog sekundært,
 da man bare kan lave en kopi fra den analoge optagelse.
 
 Men det er for dårligt at man tvinges til at tage sikkerhedskopier
 i analog form, fordi de har smadret skiverne fra fabrikken.
 --
 To get blacklisted please mail to listme@listme.dsbl.org
 Writing to the above address will blacklist your mailserver.
 Hvis du skriver til ovenstående e-mail bliver din mailserver blacklistet.
 
 
 |  |  | 
      Neergaard (02-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Neergaard
 | 
 Dato :  02-03-03 01:26
 | 
 |  | > Repektér da at andre ikke har samme musiksmag som dig, og at en af
 > ulemperne ved at have en "snæver" musiksmag er, at man ikke altid kan
 > få de plader man gerne vil have i nærområdet, men måske er nødt til at
 > tage til Kbh efter dem. Men de er jo sikkert også værd at køre efter.
 >
 > Hvis folk vil høre popstars-crap, så lad dem da det, selvom du selv
 > holder dig for god til det.
 
 Der er ikke skrevet ét eneste negativt ord om dem der er til popstars-musik,
 dem respekterer jeg, som jeg respekterer alle andre. Du læser igen galt
 mellem linierne, det er jo dig der ikke kan tolerere at man kan ytre sig
 negativt om en musik-genre, man ikke bryder sig om.
 Og lige til sidst, det at man ikke lige er til popstars-musik, gør det, at
 man har en snæver musiksmag? Nej vel, det gør vel snarere påstandens fader
 til snævertsynet.
 
 /Neergaard
 
 
 
 
 
 
 
 |  |  | 
       Aston Villadsen (02-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Aston Villadsen
 | 
 Dato :  02-03-03 13:01
 | 
 |  | On Sun, 2 Mar 2003 01:25:36 +0100, "Neergaard"
 <qwertytrewq68@hotmail.com> wrote:
 
 >> Repektér da at andre ikke har samme musiksmag som dig, og at en af
 >> ulemperne ved at have en "snæver" musiksmag er, at man ikke altid kan
 >> få de plader man gerne vil have i nærområdet, men måske er nødt til at
 >> tage til Kbh efter dem. Men de er jo sikkert også værd at køre efter.
 >>
 >> Hvis folk vil høre popstars-crap, så lad dem da det, selvom du selv
 >> holder dig for god til det.
 >
 >Der er ikke skrevet ét eneste negativt ord om dem der er til popstars-musik,
 >dem respekterer jeg, som jeg respekterer alle andre. Du læser igen galt
 >mellem linierne, det er jo dig der ikke kan tolerere at man kan ytre sig
 >negativt om en musik-genre, man ikke bryder sig om.
 >Og lige til sidst, det at man ikke lige er til popstars-musik, gør det, at
 >man har en snæver musiksmag? Nej vel, det gør vel snarere påstandens fader
 >til snævertsynet
 
 Der er overhovedet ingen sammenhæng mellem at være snæversynet og have
 en snæver musiksmag. Snæver forstået som, at der ikke er et stort
 marked for den - og det er jo netop derfor phonoteket lukker.
 
 Men lad os da bare blande begreberne sammen, så din argumentation
 holder.
 
 
 
 |  |  | 
        Neergaard (02-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Neergaard
 | 
 Dato :  02-03-03 14:16
 | 
 |  | > Der er overhovedet ingen sammenhæng mellem at være snæversynet og have
 > en snæver musiksmag. Snæver forstået som, at der ikke er et stort
 > marked for den - og det er jo netop derfor phonoteket lukker.
 
 Nej, men intolerance overfor at andre ytrer deres mening, er at være
 snæversynet.
 
 > Men lad os da bare blande begreberne sammen, så din argumentation
 > holder.
 
 Ja meget apropos, hvem er det der drager paralleller mellem musiksmag og
 respekt for andre mennesker?
 
 /Neergaard
 
 
 
 
 |  |  | 
         Aston Villadsen (02-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Aston Villadsen
 | 
 Dato :  02-03-03 19:52
 | 
 |  | On Sun, 2 Mar 2003 14:16:07 +0100, "Neergaard"
 <qwertytrewq68@hotmail.com> wrote:
 
 >> Der er overhovedet ingen sammenhæng mellem at være snæversynet og have
 >> en snæver musiksmag. Snæver forstået som, at der ikke er et stort
 >> marked for den - og det er jo netop derfor phonoteket lukker.
 >
 >Nej, men intolerance overfor at andre ytrer deres mening, er at være
 >snæversynet.
 
 Og du mener, at jeg er intolerant, fordi jeg kommenterer det andre
 ytrer?
 
 >> Men lad os da bare blande begreberne sammen, så din argumentation
 >> holder.
 >
 >Ja meget apropos, hvem er det der drager paralleller mellem musiksmag og
 >respekt for andre mennesker?
 
 Apropos hvad?
 Vis mig hvor jeg har skrevet at der en sammenhæng mellem de to ting,
 hvis det er det du mener.
 
 
 |  |  | 
   Flemming Jørgensen (01-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Flemming Jørgensen
 | 
 Dato :  01-03-03 18:32
 | 
 |  | Flemming Jørgensen wrote:
 > Ud over at jeg synes det er ærgeligt og synd for Phonoteket, så er det
 også
 > synd for mig at jeg skal henslæbe mine pladekøb (not) hos en flok
 musikalske
 > ignoranter, hvis musikhorisont begrænser sig til teenagecompilations.
 
 Her sigter jeg ikke til sælgerne bag disken da de meget sjældent har ret
 meget at skulle have sagt om hvad der skal stå på hylderne, men til den (de)
 indkøbsansvarlige der skal sikre at produkt-omsætningsprocenten ligger så
 tæt på hundrede som overhovedet ladesiggørligt.
 
 --
 Hilsen
 
 Flemming Jørgensen
 remove fbi.
 
 
 
 
 |  |  | 
    Lars Rindsig (01-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Lars Rindsig
 | 
 Dato :  01-03-03 20:17
 | 
 |  | Flemming Jørgensen wrote:
 
 >>synd for mig at jeg skal henslæbe mine pladekøb (not) hos en flok
 > musikalske
 >>ignoranter, hvis musikhorisont begrænser sig til teenagecompilations.
 >
 > Her sigter jeg ikke til sælgerne bag disken da de meget sjældent har ret
 > meget at skulle have sagt om hvad der skal stå på hylderne, men til den (de)
 > indkøbsansvarlige der skal sikre at produkt-omsætningsprocenten ligger så
 > tæt på hundrede som overhovedet ladesiggørligt.
 
 Af en kædebutik at være, er Stereo Studio faktisk temmelig god. De
 ansatte ved noget om musik, og man kan faktisk ofte finde en del smalle
 ting på hylderne. Og de ansatte i Stereo Studio (som jeg ikke - som det
 vel efterhånden er standard-disclaimer i dk.forbruger - har noget med at
 gøre, ud over at lægge mindre formuer der) ebstemmer også, hvad der skal
 stå på hylderne. Men jeg kan selvfølgelig godt se, at I ikke har nogen
 Stereo Studio-forretninger på Sjælland...
 
 Et alternatvi kunne være Rillen i Grenaa, der ud over at være enormt
 velrennomerede (og at have eksisteret i, hvad, 25 år?) også ved en
 fabelagtig masse om de plader, de langer over disken. De har også en
 udmærket postordreservice.
 
 Lars
 
 
 
 |  |  | 
     Bertel Lund Hansen (01-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bertel Lund Hansen
 | 
 Dato :  01-03-03 21:05
 | 
 |  | 
 
            Lars Rindsig skrev:
 >Af en kædebutik at være, er Stereo Studio faktisk temmelig god. De 
 >ansatte ved noget om musik, og man kan faktisk ofte finde en del smalle 
 >ting på hylderne.
 Ja, det kan jeg bekræfte (i Horsens), omend jeg køber meget få
 cd'er. Da jeg så Stereo Studio så første gange, gøs jeg. Grå
 beton, grå vægge, grå lofter, gråt gulv og skarpt neonlys. Men
 ekspedienterne har hver gang gjort det til en fornøjelse at
 handle der. De kommer nu nok ikke op på det niveau som Flemming
 efterlyser.
 -- 
 Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/    FIDUSO: http://fiduso.dk/ |  |  | 
   Gitte Sørensen (12-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gitte Sørensen
 | 
 Dato :  12-03-03 11:16
 | 
 |  | 
 
            "Flemming Jørgensen" <flej@fbi.jubiimail.dk> wrote in message
 news:3e60c07a$0$130$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 > God pointe og dog alligevel......
 > Der kan vel også være en generel afmatning af salg over en bred kam.
 > Men butikken her omtalt solgte jo også rigtig meget populærmusik og her
 > var/er salget praktisk talt 1 til 20 af tidligere! ........hmm.
 En af mine "kæpheste" er min egen hjemmestrikkede teori om, at den store
 mængde af musik i radioen afholder mange (deriblandt jeg selv) fra at
 investere i CD'er.
 Jeg har stort set ingen CD'er købt gennem de sidste par år, og det hænger da
 helt klart sammen med, at jeg hører radio i stedet.
 Populærmusikken og tidens top-hits brager ud af radioen (eller via nettet)
 24 timer i døgnet, så man bliver fuldstændig overmæt !! Og hvorfor betale
 for noget, der alligevel kommer væltende ud af æteren uden ophold ??
 Før i tiden (70'erne og et stykke ind i 80'erne) var der kun få timers radio
 med decideret musik dagligt. Derfor var man nødt til at bruge sine
 lommepenge på plader, som man så kunne lytte til, når der ikke lige var
 noget i radioen. Og "yndlingssangene" blev måske kun spillet 1 gang hver 14.
 dag  -  i dag brager de ud i æteren flere gange i løbet af en dag.
 Så jeg tror, at man også skal finde en del af skylden for det dalende
 musikkøb i det store udbud af radiostationer, der findes i dag.
 Gitte     |  |  | 
    Benny Mortensen (12-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Benny Mortensen
 | 
 Dato :  12-03-03 14:52
 | 
 |  | 
 "Gitte Sørensen" <gydda@sol.dk> skrev i en meddelelse
 news:b4n1c2$ps$1@sunsite.dk...
 > "Flemming Jørgensen" <flej@fbi.jubiimail.dk> wrote in message
 > news:3e60c07a$0$130$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 >
 > > God pointe og dog alligevel......
 > > Der kan vel også være en generel afmatning af salg over en bred kam.
 > > Men butikken her omtalt solgte jo også rigtig meget populærmusik og her
 > > var/er salget praktisk talt 1 til 20 af tidligere! ........hmm.
 >
 > En af mine "kæpheste" er min egen hjemmestrikkede teori om, at den store
 > mængde af musik i radioen afholder mange (deriblandt jeg selv) fra at
 > investere i CD'er.
 > Jeg har stort set ingen CD'er købt gennem de sidste par år, og det hænger
 da
 > helt klart sammen med, at jeg hører radio i stedet.
 > Populærmusikken og tidens top-hits brager ud af radioen (eller via nettet)
 > 24 timer i døgnet, så man bliver fuldstændig overmæt !! Og hvorfor betale
 > for noget, der alligevel kommer væltende ud af æteren uden ophold ??
 > Før i tiden (70'erne og et stykke ind i 80'erne) var der kun få timers
 radio
 > med decideret musik dagligt. Derfor var man nødt til at bruge sine
 > lommepenge på plader, som man så kunne lytte til, når der ikke lige var
 > noget i radioen. Og "yndlingssangene" blev måske kun spillet 1 gang hver
 14.
 > dag  -  i dag brager de ud i æteren flere gange i løbet af en dag.
 > Så jeg tror, at man også skal finde en del af skylden for det dalende
 > musikkøb i det store udbud af radiostationer, der findes i dag.
 >
 > Gitte     >
 Hej Gitte
 Jeg tror der er en del rigtigt i det du siger. Musik har fået det lige som
 nyhedsudsendelser, dem får vi endnu flere af, det eneste vi mangler, er
 nogle nyheder at fylde dem med.
 M.V.H....Benny..
            
             |  |  | 
  Peter G (02-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter G
 | 
 Dato :  02-03-03 13:55
 | 
 |  | 
 
            "Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> wrote:
 >"Flemming Jørgensen" <flej@fbi.jubiimail.dk> skrev:
 >
 >>God pointe og dog alligevel......
 >>Der kan vel også være en generel afmatning af salg over en bred
 >>kam. Men butikken her omtalt solgte jo også rigtig meget
 >>populærmusik og her var/er salget praktisk talt 1 til 20 af tidligere!
 >>........hmm. 
 >
 >For bare 10 år siden gik størstedelen af folks underholdningsbudget til 
 >indkøb af musik. I dag er der kommet mange flere ting på 
 >underholdninsgmarkedet som eksempelvis DVD og computerspil. 
 Din udtalelse lyder mere som en teori, end en kildebaseret udtalelse.
 10 år er for lang tilbage IMØ. Dengang havde vi desuden videoen og 
 computerspil, selvom vi ikke havde mobiltelefoner. 
 Spørgsmålet er vel mere hvilken signifikant udvikling der har været 
 idenfor de sidste par år efter piratkopiering og internettet er blevet 
 udbredt og lettilgængeligt. Har piratkopiering og/eller internettet, 
 isoleret set, haft en målelig påvirkning.
 Vi skal have fat i noget statistik for at kunne sige noget med vægt.
 Har procentdelen af indtjeningen brugt på underholdning ændret sig 
 (afmatning?)? Har fordelingen af poster på underholdsbudgettet ændret 
 sig? Køber filmfans stadigvæk film med samme budgetvægt? Gør musikfans 
 det med musik? Hvad har medført ændringer i indskøbsadfærd? Bruges 
 kopiering som alternativ for at jonglere med budgetkontoen? Købes der 
 over nettet fremfor i fysiske butikker?
 Nogen (jeg er på et modem    ), der har noget brugbart statiskik?
 NB: FUT dk.kultur.musik
 -- 
 M.v.h. / Kind regards, Peter. Email address works.
 Gruppen har en OSS (Ofte Spurgte Spørgsmål), ja den har så:
Http://www.usenet.dk/oss/dk.kultur.musik Læs den venligst før du spørger i gruppen.
            
             |  |  | 
   Morten Bjergstrøm (02-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten Bjergstrøm
 | 
 Dato :  02-03-03 14:19
 | 
 |  | 
 
            Peter G <PeterNOSPAMPedal@gmx.net> skrev:
 > Din udtalelse lyder mere som en teori, end en kildebaseret udtalelse.
 Almen viden behøver ikke den store dokumentation.
 Hvordan forholder du dig i øvrigt til musikbranchens påstande om 
 piratkopierings skadelige indvirkning på deres indtjening. Netop dette 
 er aldrig dokumenteret mens det modsatte rent faktisk er blevet 
 undersøgt og har vist, måske overraskende for nogen, at dem, der 
 kopierer samtidig er dem, der bruger flest penge på indkøb af originale 
 kopier.
 > 10 år er for lang tilbage IMØ. Dengang havde vi desuden videoen
 Var der ligeså meget salg i videobånd som DVD-film?
 > og 
 > computerspil,
 Computeren var langt fra så udbredt i starten af 90erne som den er nu.
 > selvom vi ikke havde mobiltelefoner. 
 ?
 -- 
 Morten                           http://miljokemi.dk |  |  | 
  Peter G (02-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter G
 | 
 Dato :  02-03-03 21:13
 | 
 |  | 
 
            "Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> wrote:
 >Peter G <PeterNOSPAMPedal@gmx.net> skrev:
 >
 >>Din udtalelse lyder mere som en teori, end en kildebaseret udtalelse.
 >
 >Almen viden behøver ikke den store dokumentation.
 >
 >Hvordan forholder du dig i øvrigt til musikbranchens påstande om 
 >piratkopierings skadelige indvirkning på deres indtjening. 
 Uden at have en kilde vil jeg personligt, udfra tankegangen "mange 
 bække små", tro at den har en betydning. Jeg har indtil flere i min 
 bekendtskabskreds (fortrinsvis studerende) som har udtalt at de sparer 
 nogle penge på at kopiere (lovligt og/eller ulovligt) musik fremfor at 
 købe den.
 Ikke at det skulle være den eneste (eller hoved-) grund til nedgang i 
 salget, men at det er en medvirkende faktor. 
 Jeg har da selv potentielt set sparet nogle biografbilletter mens jeg 
 boede på et "velforsynet" kollegie fordi jeg ikke havde det store behov 
 for at sidde i selve biografen hvad angik visse film.
 >Netop dette 
 >er aldrig dokumenteret mens det modsatte rent faktisk er blevet 
 >undersøgt og har vist, måske overraskende for nogen, at dem, der 
 >kopierer samtidig er dem, der bruger flest penge på indkøb af originale 
 >kopier.
 Har du nogle kilder? For jeg har aldrig stødt på nogen jeg syntes 
 virkede statistisk overbevisende.
 For nogle (inklusive mig selv) har det medført et øget musikbudget, men 
 jeg tror også det modsatte har gjort sig gældende.
 >Var der ligeså meget salg i videobånd som DVD-film?
 Skal jeg ikke kunne udtale mig om. Kan du bevise det modsatte? ;)
 >Computeren var langt fra så udbredt i starten af 90erne som den er nu.
 Spilcomputere var betydeligt udbredt blandt den mandlige del af 
 ungdommen (->30 år). Jeg tror ikke demografien af computerspilkøbere 
 har ændret sig meget siden da.
 
 >>selvom vi ikke havde mobiltelefoner. 
 Er en mobiltelefon hovedsageligt ikke en ekstra post på 
 underholdningsbudgettet, eller er jeg bare gammeldags? ;) 
 -- 
 M.v.h. / Kind regards, Peter. Email address works.
 Gruppen har en OSS (Ofte Spurgte Spørgsmål), ja den har så:
Http://www.usenet.dk/oss/dk.kultur.musik Læs den venligst før du spørger i gruppen.
            
             |  |  | 
   Morten Bjergstrøm (02-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten Bjergstrøm
 | 
 Dato :  02-03-03 23:37
 | 
 |  | 
 
            Peter G <PeterNOSPAMPedal@gmx.net> skrev:
 >>Hvordan forholder du dig i øvrigt til musikbranchens påstande om 
 >>piratkopierings skadelige indvirkning på deres indtjening. 
 > 
 > Uden at have en kilde vil jeg personligt, udfra tankegangen "mange
 > bække små", tro at den har en betydning.
 Naturligvis har den en betydning, det er slet ikke det jeg afviser. Men 
 hvis du prøver at kigge på musikbranchens estimater af, hvor meget de 
 taber på piratkopieringen, så er vi ude i beløb, der er åbentlyst 
 urealistiske.
 > Jeg har da selv potentielt set sparet nogle biografbilletter mens
 > jeg boede på et "velforsynet" kollegie fordi jeg ikke havde det
 > store behov for at sidde i selve biografen hvad angik visse film.
 Downloadede film fra nettet? Der må jeg indrømme, at der finder jeg 
 kvaliteten både lyd og billedmæssigt alt for ringe til, at det er værd 
 at se og høre på.
 > Har du nogle kilder? For jeg har aldrig stødt på nogen jeg syntes 
 > virkede statistisk overbevisende.
 Jeg vil ikke vurdere undersøgelserne som statistisk overbevisende men 
 WebPol har eksempelvis haft lavet en undersøgelse, der ikke viste en 
 sammenhæng mellem tabet i indtjening og piratkopierng.
http://www.computerworld.dk/default.asp?Mode=2&ArticleID=17497 Denne undersøgelse førte dog til en masse vrøvl lige efter jul 
 angående, hvad der er lovlig kopiering og hvad der ikke er lovlig 
 kopiering.
 Men hvis vi skal til at vurdere lidt på antallet af solgte 
 "fonogrammer" fra IPFIs medlemmer så er det nok værd at kigge på IPFIs 
 egen statistik:
http://www.musik.org/marked/Statistik.htm Her ser det umiddelbart ud til, at der har været et fald i solgte 
 "fonogrammer" samt i indtægten men der mangler en meget væsentlig 
 oplysning nemlig antallet af udgivne skiver. Derudover siger 
 statistikken intet om årsagen til faldet i salget.
 Derudover er det interessant at se, at påtrods af faldende 
 efterspørgsel er gennemsnitsprisen for et fonogram steget fra 58,- til 
 66,- fra 1995,- til 2002. Dette er mindre end inflationen men det er 
 ikke oplyst, hvordan beløbene er opgivet men det normale ville være at 
 opgive dem som nutidskroner eller ud for et basisår, da sammenligning 
 ellers ikke er muligt og i såfald er der tale om en nettostigning i 
 prisen på 14%.
 >>Var der ligeså meget salg i videobånd som DVD-film?
 > 
 > Skal jeg ikke kunne udtale mig om. Kan du bevise det modsatte? ;)
 Lad mig sige det sådan, at jeg aldrig har mødt "fanatiske" VHS 
 entusiaster det har jeg derimod når det drejer sig om DVD.
 -- 
 Morten                           http://miljokemi.dk |  |  | 
  Peter G (04-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter G
 | 
 Dato :  04-03-03 15:40
 | 
 |  | 
 
            "Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> wrote:
 >Naturligvis har den en betydning, det er slet ikke det jeg afviser. Men 
 >hvis du prøver at kigge på musikbranchens estimater af, hvor meget de 
 >taber på piratkopieringen, så er vi ude i beløb, der er åbentlyst 
 >urealistiske.
 Vi er nok begge enige i at de fleste officelle 
 musikbrancheorganisationer overdriver m.h.t. tabstallene, men samtidig 
 vil jeg heller ikke negligere påvirkningen. Teoretisk set kan den være 
 "det større-end-man-skulle-tro" strå der knækker kamelens ryg. 
 Hvilket er grunden til at jeg er forhippet på noget solidt statiskt 
 materiale. Som det ser ud nu er der ingen, der aner hvor meget diverse 
 grene af musikbranchen reelt taber på piratkopiering. 
 >
 >>Jeg har da selv potentielt set sparet nogle biografbilletter mens
 >>jeg boede på et "velforsynet" kollegie fordi jeg ikke havde det store
 >>behov for at sidde i selve biografen hvad angik visse film. 
 >
 >Downloadede film fra nettet? Der må jeg indrømme, at der finder jeg 
 >kvaliteten både lyd og billedmæssigt alt for ringe til, at det er værd 
 >at se og høre på.
 Jeg klagede ikke, det var jo gratis. Desuden skulle jeg jo lige se om 
 de var værd at bruge penge på. Hvad de, sjovt nok, generelt ikke var 
 når først jeg havde set dem. ;)
 Endvidere var det jo hovedsageligt plot- og/eller skuespilsrige, 
 fremfor specialeffektrige, film jeg så. Jeg tvivler på at jeg havde 
 nydt dem mere i biografen.
 Denne holdning kan man IMØ så også bruge om musikkopiering,
 Hvem har brug for scannede omslag eller wavefiler når man alligevel 
 ikke kan høre forskel på den og en x kbs MP3-fil? 
 
 >>Har du nogle kilder? For jeg har aldrig stødt på nogen jeg syntes 
 >>virkede statistisk overbevisende. 
 >
 >Jeg vil ikke vurdere undersøgelserne som statistisk overbevisende men 
 >WebPol har eksempelvis haft lavet en undersøgelse, der ikke viste en 
 >sammenhæng mellem tabet i indtjening og piratkopierng.
 >http://www.computerworld.dk/default.asp?Mode=2&ArticleID=17497 >Denne undersøgelse førte dog til en masse vrøvl lige efter jul 
 >angående, hvad der er lovlig kopiering og hvad der ikke er lovlig 
 >kopiering.
 Den virker ikke særlig overbevisende på mig, men har dog en spændende 
 synsvinkel m.h.t. alderfordeling.
 Mon de har taget højde for at visse unge også kopierer til deres 
 familie?
 >Men hvis vi skal til at vurdere lidt på antallet af solgte 
 >"fonogrammer" fra IPFIs medlemmer så er det nok værd at kigge på IPFIs 
 >egen statistik:
 >
 >http://www.musik.org/marked/Statistik.htm *G* Kan det være mere unuanceret?
 
 >Her ser det umiddelbart ud til, at der har været et fald i solgte 
 >"fonogrammer" samt i indtægten men der mangler en meget væsentlig 
 >oplysning nemlig antallet af udgivne skiver. Derudover siger 
 >statistikken intet om årsagen til faldet i salget.
 Enig. Den er yderst mangelfuld. 
 
 >>>Var der ligeså meget salg i videobånd som DVD-film?
 >>
 >>Skal jeg ikke kunne udtale mig om. Kan du bevise det modsatte? ;)
 >
 >Lad mig sige det sådan, at jeg aldrig har mødt "fanatiske" VHS 
 >entusiaster det har jeg derimod når det drejer sig om DVD.
 Det har jeg. Et par af dem er ret frustrede over at indtil flere af 
 deres yndlingsfilm nu skal udskiftes med DVD (som jo bare er bedre) og 
 de frygter ekstra udgifter jo flere af dem der kommer. For de MÅ jo 
 også eje dem på DVD.
 Til gengæld sparer de så på musikbudgettet v.h.a. (lovlig?) kopiering
 -- 
 M.v.h. / Kind regards, Peter. Email address works.
 Gruppen har en OSS (Ofte Spurgte Spørgsmål), ja den har så:
Http://www.usenet.dk/oss/dk.kultur.musik Læs den venligst før du spørger i gruppen.
            
             |  |  | 
   Morten Bjergstrøm (04-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten Bjergstrøm
 | 
 Dato :  04-03-03 21:26
 | 
 |  | 
 
            Peter G <PeterNOSPAMPedal@gmx.net> skrev:
 > Vi er nok begge enige i at de fleste officelle 
 > musikbrancheorganisationer overdriver m.h.t. tabstallene, men
 > samtidig vil jeg heller ikke negligere påvirkningen. Teoretisk set
 > kan den være "det større-end-man-skulle-tro" strå der knækker
 > kamelens ryg. Hvilket er grunden til at jeg er forhippet på noget
 > solidt statiskt materiale.
 Det kunne ihvertfald være yderst interessant med et sådant materiale.
 > Jeg klagede ikke, det var jo gratis.
 Så skulle man vist også være et skarn.
 > Den virker ikke særlig overbevisende på mig, men har dog en
 > spændende synsvinkel m.h.t. alderfordeling.
 > Mon de har taget højde for at visse unge også kopierer til deres 
 > familie?
 Sikkert ikke. "Problemet" med WebPol er også, at det er en tjeneste, 
 hvor deltagerne selv har tilmeldt sig på deres hjemmeside og angivet 
 oplysninger, der er af betydning når der skal udvælges folk til at 
 deltage i undersøgelsen for at dække et bredt udsnit af befolkning. Nu 
 er jeg ikke den store statistiker men har ikke svært ved at forestille 
 mig, at det er væsentligt, at der spørges bredt for at kunne komme med 
 generelle konklusioner og det kan måske være svært på en webtjeneste, 
 hvor man ikke kan være sikker på, at folk har givet korrekte 
 oplysninger.
 >>Men hvis vi skal til at vurdere lidt på antallet af solgte 
 >>"fonogrammer" fra IPFIs medlemmer så er det nok værd at kigge på
 >>IPFIs egen statistik:
 >>
 >>http://www.musik.org/marked/Statistik.htm > 
 > *G* Kan det være mere unuanceret?
 Jeg tror det bliver svært, men det underbygger ihvertfald pointen om, 
 at Musikbranchen tilsyneladende ikke er ret interesseret i at komme med 
 præcise oplysninger som kunne give anledning til mere sikre 
 konklusioner om årsagen til en evt. faldende indtjening.
 -- 
 Morten                           http://miljokemi.dk Statistik: dk.forbruger februar 2003
http://www.miljokemi.dk/dk.forbruger.200302.htm |  |  | 
  Morten Bjergstrøm (01-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten Bjergstrøm
 | 
 Dato :  01-03-03 15:19
 | 
 |  | 
 
            "Flemming Jørgensen" <flej@fbi.jubiimail.dk> skrev:
 > Jeg vil postulere at Phonoteket er, og desværre bliver til "var",
 > en af danmarks bedste forretninger og det der bringer mig til
 > tasterne ud over at jeg fa...... synes det er utrolig trist, så er
 > det ved tanken om at det måske er piratkopiering det har været den
 > udløsende faktor. 
 Piratkopiering er kun en meget lille del af årsagen til musikbranchens 
 selvproklamerede problemer.
 -- 
 Morten                           http://miljokemi.dk |  |  | 
  Peter G (01-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter G
 | 
 Dato :  01-03-03 17:12
 | 
 |  | 
 
            "Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> wrote:
 >Piratkopiering er kun en meget lille del af årsagen til musikbranchens 
 >selvproklamerede problemer.
 Hvilke andre faktorer vil du mene også har del i årsagen til et 
 betydeligt faldende salg i visse butikker?
 -- 
 M.v.h. / Kind regards, Peter. Email address works.
 Gruppen har en OSS (Ofte Spurgte Spørgsmål), ja den har så:
Http://www.usenet.dk/oss/dk.kultur.musik Læs den venligst før du spørger i gruppen.
            
             |  |  | 
   Morten Bjergstrøm (01-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten Bjergstrøm
 | 
 Dato :  01-03-03 17:15
 | 
 |  | 
 
            Peter G <PeterNOSPAMPedal@gmx.net> skrev:
 >>Piratkopiering er kun en meget lille del af årsagen til
 >>musikbranchens selvproklamerede problemer. 
 > 
 > Hvilke andre faktorer vil du mene også har del i årsagen til et 
 > betydeligt faldende salg i visse butikker?
 <news:Xns93319CA7B23EA.miljokemi.dk@130.133.1.4> angiver det jeg anser 
 som det væsentligste. Dertil kommer kvaliteten af den musik, der 
 udgives, men det er meget subjektivt.
 -- 
 Morten                           http://miljokemi.dk |  |  | 
   Robert Piil (01-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Robert Piil
 | 
 Dato :  01-03-03 21:07
 | 
 |  | 
 
            On Sat, 01 Mar 2003 16:11:44 GMT, Peter G <PeterNOSPAMPedal@gmx.net>
 wrote:
 >Hvilke andre faktorer vil du mene også har del i årsagen til et 
 >betydeligt faldende salg i visse butikker?
 Internetsalg tager sikkert en ganske væsentlig del at pladesalget fra
 de "rigtige" butikker.
 FUT: dk.kultur.musik
 -- 
 Robert Piil
http://piil.org |  |  | 
   MP Jakobsen (02-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : MP Jakobsen
 | 
 Dato :  02-03-03 10:21
 | 
 |  | 
 "Peter G" <PeterNOSPAMPedal@gmx.net> wrote in message
 news:Xns9331A4973A165PeterNOSPAMPedal@127.0.0.1...
 > Hvilke andre faktorer vil du mene også har del i årsagen til et
 > betydeligt faldende salg i visse butikker?
 
 F.eks. reklamer i fjernsynet for CD'er som ikke kan klare sig uden... Folk
 køber noget bras fordi der bliver reklameret for det, og der for mister de
 lysten til at købe andre CD'er siden hen.
 
 Skal IKKE læses som: alt hvad der bliver reklameret for er noget bras.
 
 Men /meget/ af det er noget bras.
 
 MP
 
 
 
 
 |  |  | 
  Peter G (02-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter G
 | 
 Dato :  02-03-03 13:55
 | 
 |  | 
 
            Robert Piil <piil@nospam.dk> wrote:
 
 >Internetsalg tager sikkert en ganske væsentlig del at pladesalget fra
 >de "rigtige" butikker.
 Ud fra egen erfaring med mig selv og min omgangskreds er dette ikke en 
 usandsynlig teori m.h.t. mindre specialforretninger. Det er jo generelt 
 set billigere og nemmere at bestille specialudgivelser over nettet.
 >FUT: dk.kultur.musik
 Satans, jeg havde overset den originale X-post.
 -- 
 M.v.h. / Kind regards, Peter. Email address works.
 Gruppen har en OSS (Ofte Spurgte Spørgsmål), ja den har så:
Http://www.usenet.dk/oss/dk.kultur.musik Læs den venligst før du spørger i gruppen.
            
             |  |  | 
  RH (01-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : RH
 | 
 Dato :  01-03-03 16:23
 | 
 |  | "Flemming Jørgensen" <flej@fbi.jubiimail.dk> wrote in
 news:3e60ae0b$0$139$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk:
 
 > En lille trist historie.
 
 Ja.
 
 > I Helsingør på Stengade ligger der en "pladeforretning" der netop har
 > meddelt at de bliver nødt til at lukke biksen, fordi salget af cd´ere
 > mv. er faldet dramatisk.
 
 Jeg tror nu også at deres generelt høje priser har haft indflydelse. Hvem
 gider at betale 160 kr. for en cd, som kan købes til 120 kr andre steder i
 byen?
 
 Mvh
 RH.
 
 
 |  |  | 
  Flemming Jørgensen (01-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Flemming Jørgensen
 | 
 Dato :  01-03-03 17:57
 | 
 |  | RH wrote:
 > Jeg tror nu også at deres generelt høje priser har haft indflydelse. Hvem
 > gider at betale 160 kr. for en cd, som kan købes til 120 kr andre steder i
 > byen?
 
 
 Klart hvis vi taler om populærgenren, men hvor andre i steder nordsjælland
 kunne man _lytte_ til Pat Metheny, Sara Vaughn, Milton Nascimento, Weather
 Report, Klaatu, Emersonlakepalmer, Robert Broberg, Canonball Adderley,
 Byrds, Beethoven, Franz Bak, Crusaders, Elvis Costello, Joh Coltrane, Michel
 Camilo, Jørgen Emborg, Eliane Elias, Marianne Faithfull, Stan Getz, Nina
 HagenLadysmith black Mambazo, shell Silverstein, Spliff, Sibelius, Ravi
 Shankar, Mauro Scocco, Taste osv osv osv listen kunne være enormt meget
 længere, hvis ikke der.
 Og det bedste var at du faktisk også kunne købe disse plader der og at de
 solgte dem med stor glæde, og at den slags service koster lidt ekstra er
 helt i orden med mig, deres varelager var enormt!!
 
 At de så i rigtig mange tilfælde kunne præsentere os for de enkelte
 musikeres sideprojekter og andet ukendt stof var helt enormt og meget
 berigende.
 
 Ikke ét ondt ord om de meget unge mennesker der står i kædebutikkerne, men
 de ved "o og en shit" om noget ud over deres eget foretrukne, så Phonotekets
 lukning er ikke mindre end en "katastrofe" for de audiophile.
 
 --
 Hilsen
 
 Flemming Jørgensen
 remove fbi.
 
 
 
 
 |  |  | 
  Robert Piil (01-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Robert Piil
 | 
 Dato :  01-03-03 20:58
 | 
 |  | 
 
            On Sat, 1 Mar 2003 13:56:42 +0100, "Flemming Jørgensen"
 <flej@fbi.jubiimail.dk> wrote:
 >Jeg vil postulere at Phonoteket er, og desværre bliver til "var", en af
 >danmarks bedste forretninger og det der bringer mig til tasterne ud over at
 >jeg fa...... synes det er utrolig trist, så er det ved tanken om at det
 >måske er piratkopiering det har været den udløsende faktor.
 Jeg tror ikke på den der med piratkopiering. Personligt har jeg aldrig
 købt så mange CD-er, som jeg har gjort de seneste par år, efter det er
 blevet muligt at sidde hjemme foran PC'en og finde frem til hvad jeg
 har lyst til. Til gengæld har jeg næsten ingen plader købt i fysiske
 butikker de seneste mange år, så jeg er sikkert medskyldig i
 Phonoteket og andre pladepusheres død alligevel. Det er selvfølgelig
 lidt ærgeligt, men der er ikke meget at gøre ved det.
 FUT: dk.kultur.musik
 -- 
 Robert Piil
http://piil.org |  |  | 
  Morten Andersen (01-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten Andersen
 | 
 Dato :  01-03-03 21:06
 | 
 |  | Flemming Jørgensen <flej@fbi.jubiimail.dk> skrev:
 >En lille trist historie.
 >
 >I Helsingør på Stengade ligger der en
 >"pladeforretning" der netop har
 >meddelt at de bliver nødt til at
 >lukke biksen, fordi salget af cd´ere mv. er
 >faldet dramatisk.
 >
 >Phonoteket var enhver audiofil´s
 >yndligssted at komme, og der var ikke den
 >udgivelse i bredeste forstand der
 >ikke var i butikken, ellers blev den
 >skaffet hjem.
 >Ejerne af Phonoteket var uden tvivl
 >blandt branchens ypperligste og jeg kan
 >ikke se hvilke af de tilbageværende i
 >byen der bare tilnærmelsesvis når dem
 >til sokkeholderne eller kan hjælpe
 >kunderne med at lytte, finde, diskutere,
 >opspore de bare lidt mere specielle udgivelser.
 >Tilbage står så (oh, rædsel) kæderne
 >som de eneste pladepushere, der har råd
 >til at tabe på cdsalg for at vinde på
 >andre produkter, og som ikke tager
 >meget andet end popstars-crap hjem på hylderne.
 >
 >Jeg vil postulere at Phonoteket er,
 >og desværre bliver til "var", en af
 >danmarks bedste forretninger og det
 >der bringer mig til tasterne ud over at
 >jeg fa...... synes det er utrolig
 >trist, så er det ved tanken om at det
 >måske er piratkopiering det har været
 >den udløsende faktor.
 >Tilbage står Phonoteket og deres
 >kunder som de store tabere og tvinger os
 >nichekøbere ind til København
 >alternativt Helsingborg hvor shoppen "Vinyl"
 >nu kan se frem til at betjene
 >fremtidige danske kunder med hang til andet
 >pop-crap.
 >
 >Trist, trist, trist!
 >
 >--
 >Flemming Jørgensen
 >remove fbi.
 
 Uha, det er godt nok trist at høre. Der har jeg brugt mange timer (og
 en hel del kroner ligeså). Trist for Helsingør, og
 hele Nordsjælland for den sags skyld. For med mindre der er poppet et
 par andre "rigtige" pladeforretninger op inden for
 det seneste års tid, hvilket jeg tvivler på, så ser det godt nok skidt
 ud på den front. Men ok, behovet for en ordentlig
 pladeforretning må åbenbart ikke have været der. Men sørgeligt er det
 under alle omstændigheder. Suk!
 
 --
 a little arithmetics got me down...
 
 
 
 |  |  | 
  Esben (02-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Esben
 | 
 Dato :  02-03-03 02:19
 | 
 |  | 
 "Flemming Jørgensen" <flej@fbi.jubiimail.dk> skrev i en meddelelse
 news:3e60ae0b$0$139$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 > En lille trist historie.
 >
 > I Helsingør på Stengade ligger der en "pladeforretning" der netop har
 > meddelt at de bliver nødt til at lukke biksen, fordi salget af cd´ere
 mv. er
 > faldet dramatisk.
 
 Det er ærgeligt, de er/var smadderflinke og dygtige til at finde cd'er.
 Det er også ærgeligt at de ligger lige over for Fona, selvom klientellet
 måske ikke er helt det samme.
 
 --
 
 Esben
 
 
 
 
 |  |  | 
  MP Jakobsen (02-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : MP Jakobsen
 | 
 Dato :  02-03-03 10:25
 | 
 |  | 
 "Flemming Jørgensen" <flej@fbi.jubiimail.dk> wrote in message
 news:3e60ae0b$0$139$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 > En lille trist historie.
 
 ....
 
 > Jeg vil postulere at Phonoteket er, og desværre bliver til "var", en af
 > danmarks bedste forretninger og det der bringer mig til tasterne ud over
 at
 > jeg fa...... synes det er utrolig trist, så er det ved tanken om at det
 > måske er piratkopiering det har været den udløsende faktor.
 
 Jeg er enig i at det er et kæmpe tab at miste Phonoteket. Kommer selv fra
 Helsingør området og jeg har købt de fleste af mine CDer hos Phonoteket.
 Ikke blot for deres venlighed og store udbud, men især for den mere end
 fantastiske service og utrolige viden om musik - som man ihvertfald ikke
 finder nogen andre steder i Helsingør.
 
 MP
 
 
 
 
 |  |  | 
  Raprap (03-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Raprap
 | 
 Dato :  03-03-03 20:52
 | 
 |  | Hvis Phonoteket lukker pga af salget af piratkopiering er det da bare
 ærgeligt.
 
 Jeg har selv købt mange Deep dance plader og mange andre cd'ere i
 Phonoteket.
 
 De er jo som bekendt piratkopier og man skal jo ikke kaste med sten når man
 selv bor i glashus.
 
 De fortalte selv at de ikke kunne bestille dem men at der kom en mand med en
 papkasse og spurgte hvor mange de ville ha og de vidste ikke hvornår han kom
 igen.
 
 Moral er godt...dobbeltmoral er dobbelt så godt.
 
 Mine forældre lejer selv videofilm ud og er ofre for piratkopiering men
 tager det bare som en del af udviklingen. De er ikke bitre.
 
 Når een butik lukker kommer der en anden.
 
 Sådan er livet.
 
 Det skal ikke lyde som om jeg håner dem. Det er slet ikke tilfældet. Anders
 og Grethe har gjort det skide godt i mange år.
 
 Raprap.
 
 
 
 
 
 
 |  |  | 
   Herluf Holdt, 3140 (03-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Herluf Holdt, 3140
 | 
 Dato :  03-03-03 22:13
 | 
 |  | Raprap skrev:
 > Hvis Phonoteket lukker pga af salget af piratkopiering er det da
 > bare ærgeligt.
 [...]
 > Det skal ikke lyde som om jeg håner dem. Det er slet ikke
 > tilfældet. Anders og Grethe har gjort det skide godt i mange år.
 
 Det kan jeg *helt* tilslutte mig. Anders og Grethe har altid
 kunnet finde og skaffe det umulige. Jeg er ked af at det skulle
 ende sådan. Det med at piratkopiering skulle være årsagen til
 stagnation i cd-salget er jeg derimod ikke helt sikker på. De
 skriver godt nok sådan på deres hjemmeside:
 
 HOME COPYING IS KILLING MUSIC!
 Phonoteket har lukket sin webshop.
 
 Jeg tror ikke det er hele sandheden. Så skulle båndoptageren
 og kassetteoptageren jo også have taget livet af LP'erne og
 pladebutikkerne i sin tid. Men netop i den tid, hvor jeg optog
 allermest fra radioen (og sågar fra lånte LP'er) - da købte jeg
 også det største antal nye plader. (Og cd'ere fra og med 1984).
 
 Mit problem er nok at jeg er blevet for gammel til at efterspørge
 moderne popmusik. Nu køber jeg mest klassisk og jazz, samt
 forsøger at genkøbe hele min vinylpladesamling i rock-genren.
 
 Men som sagt, jeg forstår ikke helt denne stagnation.
 --
 Med venlig hilsen Herluf Holdt
 DK-3140 Ålsgårde
 
 
 
 
 |  |  | 
  Bjørn Løndahl (08-03-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bjørn Løndahl
 | 
 Dato :  08-03-03 06:05
 | 
 |  | 
 
            "Flemming Jørgensen" <flej@fbi.jubiimail.dk> skrev i
 news:3e60ae0b$0$139$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk: 
 > Jeg vil postulere at Phonoteket er, og desværre bliver til
 > "var", en af danmarks bedste forretninger og det der bringer
 > mig til tasterne ud over at jeg fa...... synes det er utrolig
 > trist, så er det ved tanken om at det måske er piratkopiering
 > det har været den udløsende faktor.
 Pjat! Det var heller ikke piratkopiering af dagligvarer der lukkede 
 de fleste af de små købmænd osv. osv.
 Det er korrekt at der piratkopieres en masse, men det gjorde der jo 
 også før CD'en holdt sit indtog, da var det bare ikke digitalt men 
 på casettebånd osv.
 Dem der piratkopierer mest er unge mennesker, som til gengæld ikke 
 er de mest købestærke.
 Pladebrancen kunne lade være med at udsende 1 milliard intetsigende 
 compilations, slam-popstars-bands og tyroler-dansktop-lort (oven i 
 købet ofte til fuld pris), og så se at få fingeren ud og producere 
 noget spændende musik i stedet for at sidde på røven og flæbe.
 At situationen går ud over gode specialbutikker er naturligvis 
 ærgerligt, men det er nu engang vare som fx CD'er der spares på, 
 hvis økonomien ikke har det så godt - man skal jo stadig have mad på 
 bordet.
 -- 
 Venligst Bjørn
 Fjern "_FJERN_" i min email-adresse
 Ting til salg: <http://salg.bindernaes.dk> |  |  | 
 |  |